葉鍵板最萌トーナメントIII運営スレ

1 ：名無しさんだよもん：2009/09/25(金) 23:31:58 ID:pd4atkTy0: 立てるお
808 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/26(火) 22:44:10 ID:Td4WStin0: >805
つまり、同着者は「当選」とせず、
一次予選が終わるまで「保留」という扱いにしておく、という趣旨なのかと思います。
809 ：名無しさんだよもん：2010/01/26(火) 22:44:54 ID:KUW3e6rz0: >>807
予選スレのテンプレにあるから、そこからDLするといいですよ

　　　・ActivePerl-5.8.8.822-MSWin32-x86-280952.msi （これが入っていないと動きません）
　　　　ttp://www.filebank.co.jp/filelink/a7fe4d3ac558fb1844fad4fea1d0cf38
　　　・071010 集計ツール一式＠代打名無し％元集計 ◆H0bbzpyf32.zip
　　　　ttp://www.filebank.co.jp/filelink/b86c44d5f92e4f1944fad4fea1d0cf38
　　　・gnuplot-41p0w32.zip （グラフを描く為に必要です）
　　　　ttp://www.filebank.co.jp/filelink/51c1f2eaa331e3e744fad4fea1d0cf38
810 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/26(火) 22:46:38 ID:Td4WStin0: >807
可能です。というか、是非参加して下さい！
ツールのダウンロードですが、ブラウザはＩＥを使わないと入れません。。。
811 ：名無しさんだよもん：2010/01/26(火) 22:49:39 ID:pm1irFgI0: >>808
すっきりしないなー、それは
忘れたころに結果発表があるというのは、盛り上がりを阻害すると思うょ
812 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/26(火) 22:49:59 ID:WW/TJwcQ0: >805 ◆mSi3xtMKhw さん
一次予選通過者をもう一度ふるいにかけるのがイヤなら
>780 案３
>超過したら本戦一回戦で巴戦をする
こうしますか？
二次予選を実施した場合にも、同着が出て
本戦出場者が257人以上になる可能性はありますよ。
813 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/26(火) 22:53:05 ID:az3DaJTo0: >806 ◆KoOpPbdAwAさん

すみません。
この予選には、大前提があります。
それは、「予選選抜者は85名になるようにする」という事です。

本戦は256人でトーナメントを行いますが、>481-483にリストされたキャラ(171名)は
予選免除されています。

なので、予選参加メンバーが増えても、一次、二次予選の当選者に変更が無かった
という訳です。
814 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/26(火) 22:54:13 ID:WW/TJwcQ0: >812続き
他の最萌でも（というｒｙ）
だいたいそうやっていると思います。
ただ、例えばアニメ最萌のように
「１回戦は原則三つ巴、ごく一部が四つ巴になる」のと
案３を採用した場合に出現する
「１回戦は原則一騎打ち、ごく一部が三つ巴になる」のとでは
『ごく一部』の試合に及ぼす影響がだいぶ違いそうですが。
815 ：名無しさんだよもん：2010/01/26(火) 22:59:19 ID:L+yjKVki0: 85位同着は全部85位枠に突っ込めばいいじゃないの
85位が10人いればそこだけ11つ巴
816 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/26(火) 23:00:31 ID:WW/TJwcQ0: >813 ◆mSi3xtMKhw さん
理解しました

さあ集計だー！
817 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/26(火) 23:01:12 ID:Td4WStin0: 「予選選抜者は85名になるようにする」という前提を崩さないのでしたら、
>792の案しかないように感じますが…
818 ：名無しさんだよもん：2010/01/26(火) 23:04:31 ID:/91k2qA40: 通常、二次予選は強豪ブロックに放り込まれた救済策としての側面もあるけど、
一次予選がこんなに緩いんだから、同票でも七位までは全部通しで、二次予選で人数調整でいいだろ

で、二次予選は三日に分けず、1発通過にしちまえばいい
人数の下限で同票が生じた場合は、投票が早いほうが優先

一回戦から三つ巴出したら、わざわざ予選して一騎打ちの体裁整えている意味が無くなる
819 ：名無しさんだよもん：2010/01/26(火) 23:05:56 ID:CwlINcyc0: 「予選選抜者は85名になるようにする」

なんでこれに拘るのかがわからない。
結果として越えるとどこに問題が出るのだろう。

＞814
結局たいした影響ないと思うよ。
820 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/26(火) 23:08:06 ID:az3DaJTo0: 有効コードがある票の順位
1位　38票　みちる＠AIR
2位　30票　神戸小鳥＠Rewrite
3位　24票　天使＠Angel Beats!
4位　22票　宮内あやめ＠ToHeart
5位　20票　さくや＠Routes
6位　18票　松本＠ToHeart
6位　18票　カムチャタール＠うたわれるもの
8位　17票　一ノ瀬水恵＠CLANNAD
8位　17票　シイラアサン＠ヒビキのマホウ
10位　15票　玲於奈＠ToHeart２
11位　13票　ソーサレス＠愛佳でいくの
11位　13票　渡辺咲子＠リトルバスターズ
13位　12票　ワイバーン＠愛佳でいくの
13位　12票　雪女＠愛佳でいくの
15位　11票　管理人＠智代アフター
16位　10票　因幡ましろ＠まじかる☆アンティーク
16位　10票　入江＠Angel Beats!
18位　8票　古賀茜＠Planetarian
19位　7票　チャド＠君が呼ぶ、メギドの丘で
19位　7票　あすか＠まじかる☆アンティーク
21位　6票　エレミヤ＠Planetarian
22位　3票　ノブコ＠WHITE ALBUM
22位　3票　和由＠まじかる☆アンティーク
24位　2票　笹原のぞみ＠Routes
821 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/26(火) 23:08:44 ID:Td4WStin0: 総投票数：59レス　最終有効投票：#1264388608-100

1位　38票　みちる＠AIR
2位　30票　神戸小鳥＠Rewrite
3位　24票　天使＠Angel Beats!
4位　22票　宮内あやめ＠ToHeart
5位　20票　さくや＠Routes
6位　18票　カムチャタール＠うたわれるもの
6位　18票　松本＠ToHeart
8位　17票　シイラアサン＠ヒビキのマホウ
8位　17票　一ノ瀬水恵＠CLANNAD
10位　15票　玲於奈＠ToHeart２
11位　13票　ソーサレス＠愛佳でいくの
11位　13票　渡辺咲子＠リトルバスターズ
13位　12票　ワイバーン＠愛佳でいくの
13位　12票　雪女＠愛佳でいくの
15位　11票　管理人＠智代アフター
16位　10票　入江＠Angel Beats!
16位　10票　因幡ましろ＠まじかる☆アンティーク
18位　8票　古賀茜＠Planetarian
19位　7票　あすか＠まじかる☆アンティーク
19位　7票　チャド＠君が呼ぶ、メギドの丘で
21位　6票　エレミヤ＠Planetarian
22位　3票　ノブコ＠WHITE ALBUM
22位　3票　和由＠まじかる☆アンティーク
24位　2票　笹原のぞみ＠Routes
822 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/26(火) 23:13:18 ID:WW/TJwcQ0: コード一覧の取り方がわからなくて遅れました
1位　38票　みちる＠AIR
2位　30票　神戸小鳥＠Rewrite
3位　24票　天使＠Angel Beats!
4位　22票　宮内あやめ＠ToHeart
5位　20票　さくや＠Routes
6位　18票　松本＠ToHeart
6位　18票　カムチャタール＠うたわれるもの
8位　17票　一ノ瀬水恵＠CLANNAD
8位　17票　シイラアサン＠ヒビキのマホウ
10位　15票　玲於奈＠ToHeart２
11位　13票　ソーサレス＠愛佳でいくの
11位　13票　渡辺咲子＠リトルバスターズ
13位　12票　ワイバーン＠愛佳でいくの
13位　12票　雪女＠愛佳でいくの
15位　11票　管理人＠智代アフター
16位　10票　因幡ましろ＠まじかる☆アンティーク
16位　10票　入江＠Angel Beats!
18位　8票　古賀茜＠Planetarian
19位　7票　チャド＠君が呼ぶ、メギドの丘で
19位　7票　あすか＠まじかる☆アンティーク
21位　6票　エレミヤ＠Planetarian
22位　3票　ノブコ＠WHITE ALBUM
22位　3票　和由＠まじかる☆アンティーク
24位　2票　笹原のぞみ＠Routes
823 ：|　l ﾟヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg ：2010/01/26(火) 23:15:15 ID:27eStyVE0: そっか運営スレでやることになってたんだﾊｽﾞｶﾁｰ
824 ：名無しさんだよもん：2010/01/26(火) 23:17:23 ID:tLfbpx+M0: >>819
256人を超えると一回戦から日程組み直さなきゃならんのだが
825 ：|　l ﾟヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg ：2010/01/26(火) 23:18:21 ID:27eStyVE0: で、7位は7位であり13位は13位であって
決して8位や14位ではないのだから
あとがどうとかの事情はさておいて通すべきだと思うんだ義理として。
826 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/26(火) 23:19:15 ID:Td4WStin0: 今のところ8位同着ですね…。
今日中に決めにゃならんか…。
827 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/26(火) 23:19:49 ID:WW/TJwcQ0: > 823 みさき先輩さん
運営スレに貼って、一致したら本スレで発表　でしたよね。。。

で、コード一覧ファイルがツールで取ってこられなくて遅れたんですが
どう設定を間違えたんだろう？　今のうちに練習しないと
828 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/26(火) 23:20:17 ID:az3DaJTo0: さて、上位7名は良いとして、二次予選出場者はどうしましょうか？

二次予選の投票方法を含め、まだ決まっていない部分が多すぎるので、
今日は投票結果のF.A.だけでも出しておきたいと思うんですが…
829 ：名無しさんだよもん：2010/01/26(火) 23:20:51 ID:CwlINcyc0: ＞824
どこか3人のところができるだけ、日程は変わらないよ。
830 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/26(火) 23:24:10 ID:WW/TJwcQ0: 今日の結果は３人一致で

1位　38票　みちる＠AIR
2位　30票　神戸小鳥＠Rewrite
3位　24票　天使＠Angel Beats!
4位　22票　宮内あやめ＠ToHeart
5位　20票　さくや＠Routes
6位　18票　松本＠ToHeart
6位　18票　カムチャタール＠うたわれるもの
－－－本戦出場決定－－－
8位　17票　一ノ瀬水恵＠CLANNAD
8位　17票　シイラアサン＠ヒビキのマホウ
10位　15票　玲於奈＠ToHeart２
11位　13票　ソーサレス＠愛佳でいくの
11位　13票　渡辺咲子＠リトルバスターズ
13位　12票　ワイバーン＠愛佳でいくの
13位　12票　雪女＠愛佳でいくの
15位　11票　管理人＠智代アフター

13位同着をどうするかは問題ですが
本戦出場者は上の通りでFA？（←前回の習慣）
831 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/26(火) 23:26:14 ID:az3DaJTo0: >830
F.A.でOK

ただ、8位以下は二次予選方法が決まるまで、本スレに貼らない方向で
832 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/26(火) 23:27:17 ID:Td4WStin0: あー、一次予選は7位までか。
8位までと勘違いしてたｗ

>830
了解です
833 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/26(火) 23:29:05 ID:WW/TJwcQ0: では本戦出場者のみ本スレに発表します
834 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/26(火) 23:30:15 ID:Td4WStin0: 公式ｗｉｋｉはどうします？
本スレと同じ扱いにしますか？
835 ：|　l ﾟヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg ：2010/01/26(火) 23:33:59 ID:27eStyVE0: 記録として全て載せておくべきではないでしょうか。
必要になったときにいちいち過去ログをあたるのは不便で仕方ないし。
836 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/26(火) 23:37:50 ID:Td4WStin0: >835
了解です
837 ： ◆XY513SjPYg ：2010/01/26(火) 23:40:51 ID:Asbw+HS00: 集計ツールでコードチェックしても「発行コード発表時間外です」ってなって
コード一覧が取得できません＼(^o^)／

どうすればいいんだ…
838 ：名無しさんだよもん：2010/01/26(火) 23:43:08 ID:xRXpqTeY0: 今回はずっとこのルールで行くんですか？
それとも予選だけ？
今のルールだと投票で遊べないからどうも面白くないんですが。
839 ：|　l ﾟヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg ：2010/01/26(火) 23:44:08 ID:27eStyVE0: 発行所は30分までじゃなかったっけ、
あと発行所アドレスは～/hakagi/
じゃなくて～/hakagi/code.cgiじゃなかったっけ、とエスパーしてみる
840 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/26(火) 23:44:19 ID:Td4WStin0: >837
コードファイルを以下にあげておきました。
ttp://hakagi2009.web.fc2.com/LK3rdcode.20100126.txt
841 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/26(火) 23:47:08 ID:Td4WStin0: >838
このルールというと、コピペ必須ルールのことですか？
今のところ予選のみの予定だと認識しています。
842 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/26(火) 23:48:12 ID:az3DaJTo0: >839

自分も引っかかったｗ

とりあえず、お疲れ様でした。

二次予選については、もう少し詰めましょう。
というか、纏め切れてない…
843 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/26(火) 23:50:00 ID:az3DaJTo0: >838さん

予選のみのルールです。

ただ、ネタ票について判断基準が決まってないんで、
本戦までに確定します。
844 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/26(火) 23:51:30 ID:az3DaJTo0: あと、誰かgnuplotのフォントサイズ変更するには、どのファイル弄ればいいか覚えている人
居ませんか？

今日のは恥ずかしすぎる…
845 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/26(火) 23:55:17 ID:Td4WStin0: フォントサイズ以前に自分化けたんですが…原因わかる方いらっしゃいます？
846 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/26(火) 23:57:00 ID:WW/TJwcQ0: >839
私もｗ
>782 ◆mSi3xtMKhw さんの config.txt と同じ設定のはずなのになぜ？と・・・
847 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/26(火) 23:59:08 ID:az3DaJTo0: >845　◆47rjbHH.4I さん

*.ttfもしくは、*.ttcファイル以外を指定していませんか？
ビットマップフォントを指定すると化けます。
848 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/27(水) 00:03:40 ID:W6VnmPJk0: >847
msmincho.ttcを指定していたのですが…。
う～ん、なんでかね
849 ： ◆XY513SjPYg ：2010/01/27(水) 00:08:10 ID:+kTplEF30: >>839
30分より前に集計してみた時もエラーが出てました。

>>840
感謝感謝です。
でもこれ入れて集計してもエラーは出なくなったが票がカウントされない／(^o^)＼
まだおかしいのか？
850 ：|　l ﾟヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg ：2010/01/27(水) 00:08:23 ID:Sx7Ize/s0: >844
mkgraph.plを見たら

print GCMD "font '$g_font' ";
if($g_size) {
　print GCMD "7\n";　　　　　←ちびグラフ用
} else {
　print GCMD "9\n";　　　　　←本気グラフ用
}

てな感じに直書きされてるのでこれを直なり変数にするなりで編集することになるかと・・・
人数次第で変えたいですよねこれ。
851 ： ◆xAeG26xHR6 ：2010/01/27(水) 00:08:39 ID:b8azCvdj0: 自分の環境では

$wgnuplot = 'C:\haka03\gnuplot\wgnuplot.exe'; # wgnuplot 実行パス
$g_font = 'c:\windows\fonts\msmincho.ttc'; # フォントのある場所

これで◆KoOpPbdAwAさんとまったく同じ見栄えのPNGが出来上がりました
852 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 00:18:52 ID:lCtxKnPp0: >850 先輩

ビンゴ！

ちょっと弄って、色々試してみます。
853 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 00:22:33 ID:lCtxKnPp0: こんな感じでどうかなぁ…

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up48197.png
854 ：名無しさんだよもん：2010/01/27(水) 00:25:59 ID:ZpFa8Lim0: すいません、8人投票しちゃったんで
投票スレ124は無効で125でお願いします。
855 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 00:36:59 ID:lCtxKnPp0: >854さん

投票可能数を超えているので、自動的に125が有効になります。
856 ：|　l ﾟヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg ：2010/01/27(水) 00:40:18 ID:Sx7Ize/s0: ちなみにakubin101.ttfを指定するとたまに出ない字があるからちういだ！

そんなフォント指定するの私だけだ！

そうかな。

ぶっちゃけグラフ描きなんてそうそう異常がおきるところでもなし
既存システムに頼り切らずに書き換えたり独自システム作っちゃっても問題ないと思ったり。

それにしても予選からこんなに人が集まるとは思わなかったよ。
準備期間の長さが逆に良かったのかな。
857 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 00:53:44 ID:Z7dnyfcJ0: > みさき先輩
前回、ちょっと面白いフォント使ってましたよねｗ

さて明日は、もっと手際よく集計できるようにしないと。

皆さん、お疲れ様でした。
858 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/27(水) 07:02:19 ID:W6VnmPJk0: で、懸案事項の同票対策はどうしましょう？
少しずつでも議論を進めていきましょう
859 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 21:43:00 ID:lCtxKnPp0: まず最初にお詫びしておきますが、明日の仕事の都合で
今日の集計終了までスレに参加し続けられないと思います。

では、一晩考えた案を提案します。　(と言っても、>792案の修正版ですがｗ)

<<案1r改>>

・一次予選について
　”上位7人”に相当する順位のキャラの”全員”を、その試合の勝者とします。
　　（もし、１位x２、２位x２、３位x２、４位ｘ３となった場合、全員が勝者）

　　そして、一次予選が終了した時、合計人数が８５人を超えている場合、
　　”各試合の最終順位者”の中から、”そのキャラへの最終投票時間が早い順”に、
　　”本戦出場者”８５人を選抜します。
　　もし、超えていない場合、二次予選を実施します。

・二次予選について
　”上位13人”に相当する順位のキャラの”全員”を集め、85人に足らない人数に相当するキャラを
　”１回の試合で”選抜します。
　同着キャラの選抜方法は、一次予選と同じく、”最終投票時間が早いキャラの順”に行います。
860 ：名無しさんだよもん：2010/01/27(水) 21:52:37 ID:YLOnLnYX0: >>859
今北産業、と書こうとしたらまとめっぽい案が投下されてくれてありがたい
俺もこれでいいと思う。あまり問題点が見当たらないかと
861 ：名無しさんだよもん：2010/01/27(水) 22:12:05 ID:X9cpISKQ0: ＞859
一度勝者になったはずの人が翻って敗者になる
可能性がある時点でこの案だけは反対

実際問題こんなことは起きないだろうけど
862 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/27(水) 22:12:50 ID:W6VnmPJk0: >859
最終投票時間かあ…葉鍵総選挙の時は実質手集計だったから問題無かったけど、
大丈夫かな？

得票数で、というのも今思いついたけど、これはあまり差が出なさそうだから無理かな
863 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 22:13:46 ID:lCtxKnPp0: 誤解があるといけないので訂正

誤　・二次予選について
　　　”上位13人”に相当する順位のキャラの”全員”を集め、

正　・二次予選について
　　　一次予選勝者を除く、”上位13人”に相当する順位のキャラの”全員”を集め、
864 ：名無しさんだよもん：2010/01/27(水) 22:17:18 ID:YLOnLnYX0: >>861
その可能性ってあるの？
その可能性が僅かでもあるなら確かに良い案ではないが、その可能性があるように思えないのですが
865 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 22:24:00 ID:GjkHlHPV0: >・一次予選について
>　”上位7人”に相当する順位のキャラの”全員”を、その試合の勝者とします。
>　　（もし、１位x２、２位x２、３位x２、４位ｘ３となった場合、全員が勝者）

この場合の順位を集計ツールの表示のように言うと
A　１位
B　１位　
C　３位
D　３位
E　５位
F　５位
G　７位
H　７位
I　７位
J　１０位
で、いいんですね？
866 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 22:26:30 ID:lCtxKnPp0: ＞865 ◆KoOpPbdAwAさん

その通りです。　例の書き方が悪かったですねｗ
867 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 22:27:51 ID:GjkHlHPV0: いや、もっと集計ツールの書式に即して書くと
1位　xx票　A
1位　xx票　B
3位　yy票　C
3位　yy票　D
5位　zz票　E
5位　zz票　F
7位　w票　G
7位　w票　H
7位　w票　I
10位　v票　J

で、AからIまでが本戦出場資格者、と
868 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 22:29:42 ID:GjkHlHPV0: 私の方も各案の比較を考えてきました

・案1R >>792
メリット　今までこれでやっていた（第２回の予選では発生しなかったが）→参加者の違和感が少ない
デメリット
1.同着が出るたびに二次予選の枠が減る
2.その著しい場合には、一次予選通過者が85名を超える可能性がある
　→本戦出場資格者が257名以上になる。>813の「大前提」が崩れる
3.二次予選でも同着が出た場合、本戦出場資格者が257名以上になる可能性が大きい

・案2 >>763
メリット　二次予選の枠が減ることがない
デメリット
1.最萌トーナメントでは採用されたことがない→参加者の違和感が大きいかもしれない
2.極端な例だが１位から８位（あるいはそれ以下）まで同着だったら、その組は「本戦進出者ナシ」になる
2.二次予選でも同着が出た場合、案1Rとは逆に本戦出場資格者が255名以下になる

・案4 >>804
メリット　一次予選通過者は70名、二次予選通過者は15名で確定し、人数の不確定要素がなくなる
（二次予選でも同着が出た場合、案1Rでは本戦出場資格者が257名以上になり、案2では逆に255名以下になる）
デメリット
1.最萌トーナメントでは採用されたことがない→参加者の違和感が大きいかもしれない
2.本戦もこの方法を採用すると、同着両者勝ち上がりによる巴戦が出現しなくなる
3.本戦は従来通り同着両者勝ち上がりを採用すると、ダブルスタンダードになる
869 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 22:30:44 ID:GjkHlHPV0: ケーススタディ：単独７位だったキャラAが、終了間際に８位のキャラBに追いつかれた時の場合
・案1R A,B両者とも本戦進出　どちらに投票した人からも不満は出ないだろう
・案2 A,B両者とも二次予選行き
　Aにとっては「追い抜かれたわけではないのに『引きずり降ろされた』」→Aに投票した人からきっと不満が出る
　Bにとっては「単独８位でも二次予選行きだから、追いついた意味がない」
・案4 Aは本戦進出、Bは二次予選行き　Aには不満はないし、Bもあきらめがつく

本戦出場資格者が257名以上になった場合の対策
A.>792 一次予選７位同着者の中から、本戦出場資格者が256名になるように選ぶ
メリット　256名によるトーナメントが組める
デメリット　>805 一度当選したキャラを落とす事になる
B.>780 全員本戦出場者とし、１回戦の一部が巴戦となるようにトーナメントを組む
メリット　>一度当選したキャラを落とす事が避けられる
デメリット　>814 １回戦が巴戦になるキャラに影響がある。もし３名中２名が同ゲームだったら一方は確実に裏葉る
870 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 22:32:49 ID:lCtxKnPp0: >861さん

それは、私が以前から主張している事なのですが、
可能性がある限り、なるべく早めに検討しておく必要があります。

代案として、<<案1r改-2>>

　”上位7人以下”に相当する順位のキャラ”を、その試合の勝者とします。
　　（もし、１位x２、２位x２、３位x２、４位ｘ３となった場合、３位までが勝者）

A　１位
B　１位　
C　３位
D　３位
E　５位
F　５位
----ここまで勝者-----
G　７位
H　７位
I　７位
J　１０位

も挙げておきます。
871 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 22:33:49 ID:GjkHlHPV0: >　　そして、一次予選が終了した時、合計人数が８５人を超えている場合、
>　　”各試合の最終順位者”の中から、”そのキャラへの最終投票時間が早い順”に、
>　　”本戦出場者”８５人を選抜します。
>　　もし、超えていない場合、二次予選を実施します。
>
>・二次予選について
>　”上位13人”に相当する順位のキャラの”全員”を集め、85人に足らない人数に相当するキャラを
>　”１回の試合で”選抜します。
>　同着キャラの選抜方法は、一次予選と同じく、”最終投票時間が早いキャラの順”に行います。

この部分の同着キャラの選抜方法は案4(>804)と同じ、と理解していいですか？
872 ：名無しさんだよもん：2010/01/27(水) 22:34:33 ID:YLOnLnYX0: あそっか、１次予選で８５人超えちゃうかもしれないんだ
うーん、どうすべか
873 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 22:38:26 ID:lCtxKnPp0: ミスりまくってるなぁ…

代案として、<<案1r改-2>>

・一次予選について
　”上位7人以下に相当する順位のキャラ”を、その試合の勝者とします。
　　（もし、１位x２、３位x２、５位x２、７位ｘ３となった場合、５位までが勝者）

１位
１位　
３位
３位
５位
５位
----ここまで勝者-----
７位
７位
７位
1０位

も挙げておきます。
874 ：名無しさんだよもん：2010/01/27(水) 22:38:37 ID:YLOnLnYX0: 連投失礼
一案ですがご提案

基本は>>859で、一次予選通過にのみ８５人リミットを設けない(二次予選通過には８５人リミットを設ける)
８５人を越えたら越えただけ本戦トーナメントの予選勝ち上がり枠に２人ずつ配置させて三つ巴戦

というのもご提案させていただきます
875 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 22:39:48 ID:lCtxKnPp0: >871 ◆KoOpPbdAwAさん

>この部分の同着キャラの選抜方法は案4(>804)と同じ

はい、その通りです。
876 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 22:40:01 ID:GjkHlHPV0: >870 ◆mSi3xtMKhw さん
<<案1r改-2>>は、７位同着を勝者（私は「本戦出場資格者」と表現してますが）にしないという点で
本質的には >763の案2になりますね。

そうすると>869の上半分の「案2」のようなことになりませんか？
877 ：|　l ﾟヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg ：2010/01/27(水) 22:43:59 ID:Sx7Ize/s0: 各予選7位までは本戦に出場できることになっているにもかかわらず
再び絞られるのは不当な気がするので
超えたら超えたで85の予選枠に強引に巴で突っ込むという
いまさら考慮されそうにない案をあげてみる。
誰を巴扱いにするかはまあ、時刻なり票数なりランダムなり。

なんかこういう戦略考えるの苦手だなあ。戦術なだけに。
878 ：名無しさんだよもん：2010/01/27(水) 22:45:44 ID:X9cpISKQ0: 一次予選通過者と同着で保留になったる人で85人越えたら
同着者で二次予選してほしいなあ。タイムスタンプはいや。
879 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 22:48:17 ID:GjkHlHPV0: なんで>813を「大前提」とまで呼んでこだわっているか、といえば
結局、１回戦で一部だけが巴戦になることを避けたいからではないでしょうか？
私もそれは理解できますので（>869の最下行）
880 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 22:49:02 ID:lCtxKnPp0: >871 ◆KoOpPbdAwAさん

私たちは集計ボランティアと言う”ただの人”です。
神様か投票者にしか判らない事で

>　Aにとっては「追い抜かれたわけではないのに『引きずり降ろされた』」
　　→Aに投票した人からきっと不満が出る
>　Bにとっては「単独８位でも二次予選行きだから、追いついた意味がない」

と言われるののは、ある程度しょうがないと思います。

だからと言って、ベストを目指さないと言う訳では有りませんが。
881 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/27(水) 22:51:41 ID:W6VnmPJk0: >869の上半分の案2のデメリットは、別に不正で同着になったとかいうわけじゃなく
フェアに勝負した結果同着になっちゃった（時間はこの際関係ない）わけだから、
別に問題は無いんじゃないかなあ…？
というか、納得して貰うしかない。

案2とか>873の案が一番後腐れがないような気がしてきたなあ
882 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 22:52:36 ID:lCtxKnPp0: >877 ◆Z/Trien.Lgさん

それは、葉鍵板最萌トーナメントの基本理念
「1対1のタイマン勝負」
を変更する事になりますし、>145-170で決めた方法を
ひっくり返すことになるので、私は反対です。
883 ：名無しさんだよもん：2010/01/27(水) 22:55:05 ID:YLOnLnYX0: 本戦の一部が三つ巴戦でも可なら>>877案、
本戦は確実に１対１であるべきと考えるなら>>878案、
って流れのようですね

俺はどっちでもいいですが、本戦三つ巴NG派もいらっしゃるので>>878案に１票
884 ： ◆xAeG26xHR6 ：2010/01/27(水) 23:00:37 ID:56o/7NcK0: うーん、葉鍵最萌原理に則れば確かに1対1ですよね・・
ただ、一度予選通過したと思ったら実は保留というのは気分的にアレですから
同着は明確に｢まだ決定じゃありません｣通知して発表とか？
885 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/27(水) 23:04:54 ID:W6VnmPJk0: さて、とりあえず集計

総投票数：55レス　最終有効投票：#1264388608-197

1位　35票　仁科りえ＠CLANNAD
2位　32票　折原みさお＠ONE
3位　30票　河南子＠智代アフター
4位　29票　鹿沼葉子＠MOON\.
5位　20票　坂下好恵＠ToHeart
6位　17票　岩切花枝＠誰彼
7位　16票　吉井＠ToHeart
8位　14票　高砂風花＠痕
9位　13票　原田＠CLANNAD
10位　12票　因幡まくら＠まじかる☆アンティーク
10位　12票　関根＠Angel Beats!
12位　11票　椎名華穗＠ONE
13位　7票　スミレ＠ToHeart２
13位　7票　三島有子＠智代アフター
15位　6票　クリミナル＠愛佳でいくの
15位　6票　漁業組合のおばさん＠AIR
17位　5票　巣鴨珠美＠天使のいない12月
17位　5票　森見由香＠Planetarian
19位　4票　イッコ＠ヒビキのマホウ
20位　2票　シャーロムXP＠テネレッツァ
20位　2票　フォーリィ＠テネレッツァ
20位　2票　シャーロムSE＠テネレッツァ
23位　1票　ミシェール＠テネレッツァ
23位　1票　フロリア＠フィルスノーン
886 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 23:04:57 ID:GjkHlHPV0: とりあえず今は集計です集計

総投票数：55レス　最終有効投票：#1264388608-197

1位　35票　仁科りえ＠CLANNAD
2位　32票　折原みさお＠ONE
3位　30票　河南子＠智代アフター
4位　29票　鹿沼葉子＠MOON.
5位　20票　坂下好恵＠ToHeart
6位　17票　岩切花枝＠誰彼
7位　16票　吉井＠ToHeart
8位　14票　高砂風花＠痕
9位　13票　原田＠CLANNAD
10位　12票　因幡まくら＠まじかる☆アンティーク
10位　12票　関根＠Angel Beats!
12位　11票　椎名華穗＠ONE
13位　7票　スミレ＠ToHeart２
13位　7票　三島有子＠智代アフター
15位　6票　クリミナル＠愛佳でいくの
15位　6票　漁業組合のおばさん＠AIR
17位　5票　巣鴨珠美＠天使のいない12月
17位　5票　森見由香＠Planetarian
19位　4票　イッコ＠ヒビキのマホウ
20位　2票　シャーロムXP＠テネレッツァ
20位　2票　フォーリィ＠テネレッツァ
20位　2票　シャーロムSE＠テネレッツァ
23位　1票　ミシェール＠テネレッツァ
23位　1票　フロリア＠フィルスノーン
887 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 23:05:01 ID:lCtxKnPp0: 総投票数：55レス　最終有効投票：#1-197

1位　35票　仁科りえ＠CLANNAD
2位　32票　折原みさお＠ONE
3位　30票　河南子＠智代アフター
4位　29票　鹿沼葉子＠MOON.
5位　20票　坂下好恵＠ToHeart
6位　17票　岩切花枝＠誰彼
7位　16票　吉井＠ToHeart
8位　14票　高砂風花＠痕
9位　13票　原田＠CLANNAD
10位　12票　因幡まくら＠まじかる☆アンティーク
10位　12票　関根＠Angel Beats!
12位　11票　椎名華穗＠ONE
13位　7票　スミレ＠ToHeart２
13位　7票　三島有子＠智代アフター
15位　6票　クリミナル＠愛佳でいくの
15位　6票　漁業組合のおばさん＠AIR
17位　5票　巣鴨珠美＠天使のいない12月
17位　5票　森見由香＠Planetarian
19位　4票　イッコ＠ヒビキのマホウ
20位　2票　シャーロムXP＠テネレッツァ
20位　2票　フォーリィ＠テネレッツァ
20位　2票　シャーロムSE＠テネレッツァ
23位　1票　ミシェール＠テネレッツァ
23位　1票　フロリア＠フィルスノーン
888 ： ◆xAeG26xHR6 ：2010/01/27(水) 23:06:13 ID:56o/7NcK0: 見習いですが一応集計

総投票数：55レス　最終有効投票：#1-197

1位　35票　仁科りえ＠CLANNAD
2位　32票　折原みさお＠ONE
3位　30票　河南子＠智代アフター
4位　29票　鹿沼葉子＠MOON.
5位　20票　坂下好恵＠ToHeart
6位　17票　岩切花枝＠誰彼
7位　16票　吉井＠ToHeart
8位　14票　高砂風花＠痕
9位　13票　原田＠CLANNAD
10位　12票　因幡まくら＠まじかる☆アンティーク
10位　12票　関根＠Angel Beats!
12位　11票　椎名華穗＠ONE
13位　7票　スミレ＠ToHeart２
13位　7票　三島有子＠智代アフター
15位　6票　クリミナル＠愛佳でいくの
15位　6票　漁業組合のおばさん＠AIR
17位　5票　巣鴨珠美＠天使のいない12月
17位　5票　森見由香＠Planetarian
19位　4票　イッコ＠ヒビキのマホウ
20位　2票　シャーロムXP＠テネレッツァ
20位　2票　フォーリィ＠テネレッツァ
20位　2票　シャーロムSE＠テネレッツァ
23位　1票　ミシェール＠テネレッツァ
23位　1票　フロリア＠フィルスノーン
889 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 23:06:49 ID:lCtxKnPp0: >885-887の3人一致でF.A.？
890 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 23:07:48 ID:GjkHlHPV0: >885-888の４人一致でFAを承認します
891 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/27(水) 23:09:42 ID:W6VnmPJk0: 了解です
892 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 23:09:50 ID:lCtxKnPp0: それでは、スレに貼ってきます。
893 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 23:15:31 ID:GjkHlHPV0: >892 ◆mSi3xtMKhw さん
お疲れ様です

第１組に続いて13位同着が出てしまいましたねー・・・
894 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 23:20:18 ID:lCtxKnPp0: その点については、もう少し練って予選期間中盤までに
発表しましょう。

では、今日もお疲れ様でした。

今夜はこのへんで失礼します。　 (つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
895 ：名無しさんだよもん：2010/01/27(水) 23:21:28 ID:Vt9zkAre0: 集計人のみなさんおつかれさまです。意外と出るもんだなぁ同着……
896 ： ◆47rjbHH.4I ：2010/01/27(水) 23:21:32 ID:W6VnmPJk0: >894
おつかれさまです

今日の議論はここまでかな…？
897 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/27(水) 23:23:09 ID:GjkHlHPV0: 私の方でも>859>870についてじっくり考えてみます
おやすみなさい
898 ： ◆XY513SjPYg ：2010/01/27(水) 23:23:52 ID:+kTplEF30: 集計しようとしたら、やっぱり全部0票に…。＼(^o^)／
coderes0127.txtを見ると「未使用コード」、log0127.htmlを見ると無効票として処理されてます。

>>782のconfig0.txtを使ってるのに…
899 ：|　l ﾟヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg ：2010/01/27(水) 23:26:22 ID:Sx7Ize/s0: 集計乙であります。
予選はコピペ投票なだけにそうそう齟齬もおこらないので集計人が多いときはあえて貼らないのも手かなと思って。
容量の節約。よく言えばエコ。

>882
ならば日程を延ばそう。こうだ！
3回戦　　　　┌─┴──┐
2回戦　 ┌─┴┐　　　┌┴─┐
1回戦┌┴┐┌┴┐┌┴┐┌┴┐
　　　. │　 ││　 ││　 ││　 │　予選免除6、予選枠2で予選3人つっこみたい

3回戦　　　　┌─┴──┐
2回戦　 ┌─┴┐　　　┌┴─┐
1回戦┌┴┐┌┴┐┌┴┐┌┴┐
0回戦│　 ││　 ││　 ││┌┴┐
　　　 │　 ││　 ││　 │││　 │＜ひどっ

葉鍵最萌の主成分は完全ランダムによる理不尽な組み合わせにあると思っているので
巴になったりひと試合増えたりすることによる理不尽の増加はそれほど問題だと思ってないのですよ。
ただ、勝ったと思ったら負けていたポルナレフ略は求めている理不尽とは何か違う気がするのですよ。
求めている理不尽ってなんだ。
900 ： ◆mSi3xtMKhw ：2010/01/27(水) 23:26:33 ID:lCtxKnPp0: >898 ◆XY513SjPYgさん

すみません。　それ設定にミスがありますｗ

コード発行所のアドレスの末尾に、「code.cgi」をつけて下さい。
901 ： ◆xAeG26xHR6 ：2010/01/27(水) 23:30:55 ID:56o/7NcK0: 票数が少ないと同着の可能性も増えるんですよね

みなさんお疲れ様でした
とりあえず過去の観戦記なんかを読み返してみます
902 ： ◆XY513SjPYg ：2010/01/27(水) 23:38:18 ID:+kTplEF30: >>900
それは修正済みです。コード取得までは上手くいってます。
903 ：|　l ﾟヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg ：2010/01/27(水) 23:42:20 ID:Sx7Ize/s0: コードの桁数とかヘッダとか違ってたりしないかなあ。「未使用コード」って多分見たことない。
904 ： ◆XY513SjPYg ：2010/01/27(水) 23:51:56 ID:+kTplEF30: >>868
実際問題、案1Rや案2でも二次予選で同着が出た場合の対策は
別に考えないといけないわけで…。

で、どの案を採用するにしても、二次予選だけは最終投票時刻で判断するのも
ありかと思うが、それなら一次予選も最終投票時刻で順位をつけるべきとも
思える。
905 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/28(木) 00:02:59 ID:4Bpk4XXv0: >>904
それをさらに拡大すると「本選も最終投票時刻で」となって、
非常に珍しいが故に参加者の記憶に残る「本選での巴戦」がなくなってしまう。

最終投票時刻で決めるやり方は、最萌では採用されたことがないけれど
葉鍵板でのイベント（葉鍵総選挙）で採用されたことがあるというから
案1Rの正反対をいく案2よりは違和感が少ないか、と
自分でも案4に傾きつつあったけれど。
906 ：|　l ﾟヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg ：2010/01/28(木) 00:03:17 ID:hXggt2h60: まあ話している間に既に残り8試合71枠、
7位までが9人の試合が8試合続くとかそんな感じでもない限り1次予選通過組ではあふれないわけで
優先的に考えるべきなのは既に2次予選の方になってる気もしたり。
907 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/28(木) 00:16:44 ID:4Bpk4XXv0: 二次予選の出場資格は現実に問題になっていますからね。
具体的には第１組のワイバーンと雪女、第２組のスミレと三島有子をどうするか、ですけど
これについては
本選に出場する資格を云々するのではなくて
「本選に出場する資格を得るための試合に参加する権利」（わかりにくい～）の問題だから
１３位同着は全員二次予選に出場させてもいいんじゃないでしょうか。
908 ： ◆KoOpPbdAwA ：2010/01/28(木) 00:24:19 ID:4Bpk4XXv0: >>859 ◆mSi3xtMKhw さんの<<案1r改>>も
>・二次予選について
>　一次予選勝者を除く、”上位13人”に相当する順位のキャラの”全員”を集め、85人に足らない人数に相当するキャラを
>　”１回の試合で”選抜します。
>　同着キャラの選抜方法は、一次予選と同じく、”最終投票時間が早いキャラの順”に行います。
（一部>863に基づいて訂正）
>865-867のやりとりから
13位同着は全員二次予選に出場させる、と解釈できますし。

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