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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

エロゲ規制問題 その36

1 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 17:17:49 ID:1ITudiYs0
エロゲー規制問題を語るスレです。

・前スレ
エロゲ規制問題 その35
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214094280/
・表現規制まとめwiki(エロゲネタ板)
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
・2ch葱板エロゲ規制問題スレ 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/

■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/

■mixiコミュニティ
・準児童ポルノ法反対コミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651

■規制派国会議員と規制に反対している国会議員のまとめサイト
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/

関連サイト、過去スレ、関連情報などは>>2-12ぐらい。

2 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 17:18:25 ID:1ITudiYs0
■規制反対派サイト
・北の系2005(更新終了)
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル(GTメンバー鳥山仁氏のブログ)
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る(AMI理事のブログ)
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・名も無き市民の会
http://nanashikai.blog74.fc2.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・カルトvsオタクのハルマゲドン/カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援&思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏(3周目)
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
・同人情報&表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/


3 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 17:18:51 ID:1ITudiYs0
■児童ポルノ法によるエロゲー規制を求めている政党、企業、人権団体、朝鮮カルト
・公明党
『アニメを児童ポルノ規制の対象として議論するのはアニメ大国としての責任である』
http://www.komei.or.jp/news/2008/0219/10816.html
・日本ユニセフ協会
『子どもポルノから子どもを守るために』
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン マイクロソフトとヤフーが賛同』
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
・ECPAT/ストップ子ども買春の会(エクパット東京)
http://www.ecpatstop.org/
・ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表・中原真澄の電波発言
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_02.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_03.jpg
・ジュベネイルガイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
・カスパル
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AB
・ポルノ・買春問題研究会(APP研)
http://www.app-jp.org/
・統一協会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/indexj.htm

・崎山伸夫氏による解説「ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか」
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21
・鳥山仁氏による解説「児童ポルノQ&A」
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/category6-1.html


4 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 17:33:35 ID:lyPg5oni0
■エロゲーに対する法規制を求めている国会議員(一部)
・野田聖子(自民党)
http://www.noda-seiko.gr.jp/
規制派議員の代表格。2005年4月にエロゲーの法規制に向けての研究会を結成するも、「反ヲタク国会
議員リスト」のブログが発端となったジュべネイルガイド騒動によって自爆する。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

・森山真弓(自民党)
http://www.mayumi.gr.jp/
・高市早苗(自民党)
http://rep.sanae.gr.jp/
・丸谷佳織(公明党)※今期限りで引退
http://www.maruya-kaori.com/
・松あきら(公明党)
http://matsu-akira.com/
・円より子(民主党)
http://www.madoka-yoriko.jp/
・下田敦子(民主党)
http://www.shimodaatsuko.jp/

円と下田は2008年5月にカスパルが集めた署名「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメ
シミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」を参議院に提出した。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-58.html

他の議員については「反ヲタク国会議員リスト」とそのブログに詳しい。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/


5 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 18:15:59 ID:zIeIuiqx0
■スレ的要注意人物
・竹花豊
元警察官僚。元東京都副都知事。「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を発足させ、
エロゲーの規制強化を主張した。現在は警察庁を退職し、自民党から出馬するという噂が流れている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E8%8A%B1%E8%B1%8A
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/02.jpg

・大谷昭宏
「フィギュア萌え族」の生みの親。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E8%90%8C%E3%81%88%E6%97%8F

・アグネス・チャン
児童ポルノ法案を議論していた当初からエロゲー規制を訴えていた日本ユニセフ協会の広報タレント。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3
『視点・論点 「児童ポルノの根絶を」』
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M

6 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 18:16:23 ID:zIeIuiqx0
■スレ的要注意マスゴミ
・毎日新聞
かねてより児童ポルノ法によるエロゲー規制を主張。最近では党を挙げてエロゲー規制を推進している
公明党を後押しする報道を繰り返している。これは一説によると毎日新聞が公明党とその母体である創価
学会と商業的に深く結びついているからだと言われている。
『宮崎事件 類似犯防ぐ環境整えよう』
http://d.hatena.ne.jp/rna/20060119
『児童ポルノ規制 どうするのか』
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/01.jpg
『公明党・毎日新聞の“準児童ポルノ"キャンペーン』
http://d.hatena.ne.jp/pr3/20080311
『聖教新聞を最も多く受託印刷しているのは、毎日新聞グループの東日印刷』
http://www.forum21.jp/contents/05-8-15.html

・世界日報
統一協会系企業が発行している保守系新聞。紙面だけでなく講演会などを通じてエロゲー規制を訴え続けている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%97%A5%E5%A0%B1_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
『わいせつなアニメ・漫画などの疑似児童ポルノが表現の自由の名の下で野放しにされている現状も、
法改正によって改善する必要がある』
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh080316.htm

7 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 18:19:34 ID:sMaPtoL20
スレ立て乙

8 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/06/28(土) 18:24:14 ID:zIeIuiqx0
3月からこのスレを荒らし続けている人物は創価学会員です。エロゲ規制を推進している公明党=創価学会への批判
に激昂し、PCと携帯を使った自作自演・煽り・コピペ・連投を繰り返しています。

≪過去発言≫
> 674 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 06:13:04 ID:R0bH9JRy0
> >>673
> それを言うなら「エロゲに萌えは不要か?」だろ
> どうも違う方向にミスリードしたがる奴が多いようだが
> 今回の火種は、フェミニズトと法曹界だぞ
> 各党執行部の意向じゃない
> おまいら「自分の好きな見えない敵」と戦いすぎ
> とくにアンチ創価
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205251854/674

> 432 名前:名無しさん@初回限定sage 投稿日:2008/04/02(水) 22:57:51 ID:deVseIWx0
> >>430
> それで?
> 俺を論破しようが、論難しようが、沈黙させようが
>  規 制 は 確 実 に 実 施 さ れ る
> つまり、待っているのは、お前たちの確実な敗北だ
> しかしお前たちは、負けたことも忘れ、ここでギャアギャア騒いだことも
> なかったことにしてしまう。それだけだ。違うか?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/432

> 452 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/04/03(木) 08:52:22 ID:mLlcGXHq0
> >>450
> ふん、俺が荒らしならお前らは何だ
> 現実逃避を正当化しているだけの意気地なしだろw
> お前たちが馬鹿にした創価学会員のような
> 自らの信条のためには、命がけで戦うような覚悟など、微塵もないくせにな
> ここでダベってくだ巻いて愚痴るだけか、そんなのは引きこもりにだってできる
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/452

9 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/06/28(土) 18:27:20 ID:zIeIuiqx0
>>8
創価学会員の過去発言(続き)

> 627 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/15(木) 23:31:33 ID:GPwsgG9M0
> で、おまえらは
> 「エロゲを守るために、公明党議員を落としましょう」って言って選挙活動するんだ?
> 腹がよじれるなwwww
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/

> 631 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/16(金) 06:47:26 ID:Inr2SpCV0
> 一生結婚もできず
> 秋葉原をうろうろするのが精一杯の
> 2次元キモオタロリコンどもは
> 少子化対策にも貢献できず、社会の衛生害虫なんだから
> 塀の中にホイホイ隔離されればいい
> 公明党偉いw
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/631

> 634 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/16(金) 08:13:16 ID:Inr2SpCV0
>>633
> 2次元ロリオタのような、社会不適応者と一緒にしない方がいい
> どうせお前らスネかじりニートなんだろ
> だったら塀の中にいた方が、親も救われる
> 公明党GJ!
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/634

10 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/06/28(土) 18:31:54 ID:zIeIuiqx0
>>9
創価学会員の過去発言(続き)

> 671 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/16(金) 23:33:30 ID:cz8TByS00
> >>670
> お前こそ当該宗教団体を、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 叩き、敵対視し、迫害する片棒を担ぎ続けてきたんだろ
> だからお前だって、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 世間から抹殺されても粛々と受け入れるべきだ
> それがわからないお前は、ただの御都合主義者
> 孤独にのたれ死ぬのがお似合いだ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/

> 906 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 22:52:03 ID:8gQwMoyK0
> 新宗連の手先がここにも来てるのかwwww
> おまえら早く改心しろよwwww
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/906

(新宗連とは、創価学会と対立している新日本宗教団体連合会のこと)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AE%97%E6%95%99%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A


※※※※※荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです※※※※※

11 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 18:42:05 ID:uAcfgxhg0
二次元は判断基準が不明確だから規制はダメっていうなら、明確な基準だけでやればいいじゃん。

私服はいいが、制服はダメ。
講義(経済学等)を単位ごとに出るのはいいが、毎日同じクラスで勉強するのはダメ。
ジャージはいいが、ブルマはダメ。
先生自体はいいが、先生に教わっている生徒はダメ。
研究室はいいが、職員室はダメ。
卒業旅行はいいが、修学旅行ダメ(引率で先生がつくのはダメ)。

これなら大丈夫。よかったな。



12 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/06/28(土) 18:44:13 ID:zIeIuiqx0
>>10
(続き)

> 906 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 22:52:03 ID:8gQwMoyK0
> 新宗連の手先がここにも来てるのかwwww
> おまえら早く改心しろよwwww
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/906

↓この発言に対しての反応↓

> 908 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 23:05:53 ID:RlrKiKDQ0
> 検索してみて初めて知ったよ。
(中略)
> でも「新宗連」なんてキーワード、創価と接点の無い荒らしだったらまず発言しないよねw
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/908

> 720 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 18:03:56 ID:7ivZPnd+0
> 「新宗連」って団体だけど、
(中略)
> (バリ活)層化員ならともかく、普通の人で知ってる人はそうそういないと思うぞ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214094280/720


彼がこのスレを荒らしているのは宗教的動機によるものなので議論を挑んでも無駄骨に終わります!!!

13 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/06/28(土) 18:48:34 ID:zIeIuiqx0
犬作儲対策用に2ちゃんねる専用ブラウザの導入を推奨します。これで犬作儲のIDをNG指定することで可能です。

Jane Style
http://janestyle.s11.xrea.com/
ギコナビ
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html
禁断の壷
http://tubo.80.kg/
ホットゾヌ
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/

Ahyazilla(Mac用)
http://bdash9999.hp.infoseek.co.jp/
BathyScaphe(Mac用)
http://bathyscaphe.sourceforge.jp/

14 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/06/28(土) 18:52:50 ID:zIeIuiqx0
>>13
(訂正)
犬作儲対策用に2ちゃんねる専用ブラウザの導入を推奨します。これらで犬作儲のIDをNG登録することが可能です。

Jane Style
http://janestyle.s11.xrea.com/
ギコナビ
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html
禁断の壷
http://tubo.80.kg/
ホットゾヌ
http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/
Ahyazilla(Mac用)
http://bdash9999.hp.infoseek.co.jp/
BathyScaphe(Mac用)
http://bathyscaphe.sourceforge.jp/

> 2chで「荒らしはNG登録しろ」と言われた。 教えて君.net
http://www.oshiete-kun.net/archives/2007/09/24_0046.html

15 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 19:50:17 ID:uAcfgxhg0
自分たちは萌えエロゲを表現の自由とか言っているくせに、規制に賛成する人間を根拠もなく創価と言って圧殺する。
自分に都合の悪いことは見ない、聞かない。だから、自分はいつも正しい。とまあ、こうなる。
反論能力がないことが丸わかりで、底が知れるね。



16 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 19:52:12 ID:NrkyLlVR0
>規制に賛成する人間を根拠もなく創価と言って圧殺する。

じゃあ統一協会ってことで。

17 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 20:31:52 ID:sMaPtoL20
>>15
日本では、自分が幸福と思うことを(他人に迷惑かけない限り)追求する権利が
憲法で保証されている
犬作なり壷売りなりに入れあげて、身も心もボロボロにされて地獄に落ちるのが
幸福で自らの希望なら、他人に迷惑かけないかぎりそーゆー自由もあるだろ

他人に迷惑かけるな、ってだけのことだ
自分の巣で同好の士だけで勝手にやってろ、他人を巻き込むな

18 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 20:40:39 ID:sMaPtoL20
>>15
あと、圧殺ってのは一般的な用語としては強権を用いて政治的・暴力的に
反対意見や存在を潰すことな
まさに、犬作狂がやってることそのものであって、政治的・暴力的な弱者
であるエロゲユーザが出来ることじゃねーなwww

俺は個人的には宗教なんて百害あって一利なしだから全面禁止にすべき
だと思うが、自滅するのが好きなマゾヒスト趣味ってのがあるのも判るから
他人や家族に迷惑かけない限り勝手にすればいい、と考える

エロゲユーザの大半はそーゆー考えだと思うがね
まぁ、犬作狂と壷売りはキモいから視野に入ってくれるな、とは感じるが、
そりゃお互い様だしなw

19 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 21:03:23 ID:fjFeZwEJO
今日の期待族はジャージ君こと uAcfgxhg0か(´∀` )

20 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 21:50:55 ID:uAcfgxhg0
宗教の自由とか言論の自由(2ちゃんにおいても)は、エロゲの自由より遥かに価値が高いということを全く分かっていない。
つか、分かっているけど、それをいうと自分の立場が圧倒的に悪くなるから、あえて言わない。
んで、相変わらずエロゲ自由権と他の自由権をなぜか同列において、それを前提に議論を始める。
それと違うことを言うと自分たちに都合が悪いもんだから、荒らしだからスルーしろという。
毎回指摘し、毎回無視されてきたが、ここでも指摘しておきたいと思う。

お前ら、そもそも前提からしておかしいよと。

21 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 22:28:09 ID:vJtmRA830
ローカルルール違反ですので移動お願いします

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/

22 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 22:29:17 ID:jBqnLwRy0
価値観を押し付ける自由はない事を無視するから
価値観を押し付け返される

23 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 22:31:17 ID:gB/cJlbH0

このスレも、もう一つのスレも、削除以来を出しておいた、運営がどう判断するかはシラン

キチガイが居ついたのが規制派だけなら、まだなんとかなったかもしれんが、
結局、規制派にも反規制派にも、キチガイ粘着アンチが居ついただけのスレになってしまった

既に全く機能していない。存在するだけ邪魔だ。もう修復は不可能だろう

今後、このスレタイは、アンチの自演のためのスレとして封印した方がいいと思われる
心ある人は、決して次スレを立てないように。立てるヤツは、規制反規制関係なく、荒らしと見るべし



24 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 22:36:43 ID:uAcfgxhg0
自分の価値観と異なる社会通念を指摘されると押しつけになるのか。
自己中にもほどがあるわ。
自分の価値観に対置されるのは別の価値観でしかないって発想がおかしいんじゃない?
主観的な価値観を述べているんじゃなくて、社会通念を述べているんだよ。
子どもを性の対象にするという発想をやめようっていうのは主観的な価値観にすぎないかね?
二次元なら誰にも迷惑かけないから、子どもを性の対象にしまくってガンガンやりまくってやるぜ!文句あるか!っていう方が一方的な主観的価値観にすぎないと思う。
エロゲオタとしてじゃなく、普通に社会に生きる者として考えてみなさい(無理かな?)。
俺の言っていることっておかしいかね?ごく当たり前のことを言っているだけなんですけど。

25 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 22:40:44 ID:fjFeZwEJO
まだまだまだまだ発言数が足りなすぎるね
ttp://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=erog&id=uAcfgxhg0

26 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 22:41:14 ID:sMaPtoL20
>>24
科学的ソースをどうぞ
でなきゃただの妄想の押し付け
とっとと巣に帰りな

27 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 23:07:58 ID:sMaPtoL20
>>20
いちおーこっちもつっこんどくか

エロゲも表現の一つであって、憲法21条で保護される表現の自由の一つ

その上で、わいせつ表現については刑法175条に基づいて規制されている
わいせつな表現とそうでない表現の間で、表現の自由について重要性の
違いが存在することは最高裁の判例が出ているが、それ以外の表現では
自由の価値は等価
エロゲだろうが真言だろうが聖書だろうが全てただの表現物であって、全く
 同 価 値 にすぎない

んで信教の自由は憲法20条であって21条とは直接関係がない
一度くらい日本の憲法読んだら?日本人かどうかは知らんけどねw

28 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 23:22:41 ID:TLB4AQja0
一応、突っ込んでおこう。
>それ以外の表現では自由の価値は等価
最高裁の真意は明確じゃないけど、
政治的表現だけ特に高い価値があると読むことができるようなことを多々言ってるけどね。

29 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 23:34:26 ID:fjFeZwEJO
憲法なら
ttp://kenpou.jp/
で無料の、しかもPC/携帯兼用で全文読めるぞ

('A`)マンドクセ って言いそうだから、
「国民の権利及び義務」の項に直リンしといたぞ
PC ttp://kenpou.jp/modules/tinyd0/index.php?id=6
携帯 ttp://kenpou.jp/i/3_2.html

30 :名無しさん@初回限定:2008/06/28(土) 23:36:53 ID:sMaPtoL20
>>28
エロや宗教表現物と政治的表現物との間に軽重がある、って最高裁判例
出てたっけ?
元々が政治活動は言論や表現によって為されるから、憲法の他条文での
自由の保証よりも上位にある、ってのは習った覚えがあるが、表現について
わいせつ以外での判例判断ってちょっと覚えがない

31 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 00:00:33 ID:Hv6KXkQ90
なんか色々と屁理屈こねてるけど、エロゲはキモいから全規制
エッチシーンの無い恋愛シミュレーションは赦してやる

32 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 00:01:55 ID:yKe/6kar0
>>30
明言したものはないよ。

けれども、超有名どころでは、猿払事件で「やむをえない限度」が要求されたのは、政治的なものだから。
他にも、北方ジャーナル事件と石に泳ぐ魚事件とを比べると、
政治的表現である前者よりも、後者の差し止め基準が緩やかなのは明らか。

学説でも、コマーシャルスピーチは保護の程度が低くていいというのが有力では。


これは俺個人の意見にすぎないけど、
猿払事件の「やむをえない限度」(といってもザルでしたが)を、エロゲ規制にも要求することは困難だと思うな。

33 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 00:13:22 ID:tZqzjwi40
あのさぁ、いい加減エロゲは他人に迷惑をかけていないから一般の表現と同様に保護される、規制根拠も一般の表現と全く同じだっていう前提はやめろってば。
どうしてそういう前提が出てくるのか逆に聞きたいって。
エロゲ(わいせつ物)自由権を表現の自由に含めたとしても、規制根拠まで一般の表現と同じになるわけじゃねーってば。

あと、日本以外で宗教表現とわいせつ表現が同価値なんていったら、相当ひんしゅく買うぞ。
宗教的自由の獲得の歴史を見れば、いかに苦しい思いをして獲得したかがよく分かる。
それだけ支配層に押さえつけられやすく、それでも信じる人にとっては守りたいものなんだよ。
まあ、エロゲ自由権も、宗教的自由みたいに殉教者を出すぐらいに大事にしたいものだというなら話は分かるが、そこまでのものじゃねーよな?
それに、わいせつ表現は性道徳に反するの!性道徳はわいせつ表現を規制したとしても守るべきものっていう社会通念があるの!
そうじゃなければ、わいせつ物公然陳列罪なんてないの!見たくない自由が保護利益で、性道徳ではないって言いたいかもしれないが、そのように考えるのはごく少数。
それを考えれば、子どもを性の対象にしないという道徳だって守られるべき利益になりうるの。しかも、科学的立証は不要なの。
児ポ法の目的規定を変えるなり、新法を作るなりすれば可能なの。
いい加減そこを理解しろ!歪曲するな!我田引水するな!



34 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 00:19:41 ID:yKe/6kar0
>宗教表現とわいせつ表現が同価値
とは誰も言ってない。わいせつ表現の価値が低いことは、>>27も認めてる。

ここはわいせつ物に当たらないエロゲの規制を議論する場なのに、
エロゲがわいせつであることを前提とした>>33は全く的外れ。

35 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 00:45:05 ID:vEv9hBNg0
最高裁判例で明確化してないなら、憲法解釈上では等価、ってのは
個人的に譲れないが、法の運用上でエロが軽く見られる事が多いっ
てのは否定しない
例えば、わいせつ性が指摘される宗教表現物が、わいせつ性よりも
宗教的表現性を重視することで許容される、なんてのはたまにある
からな
これはどっちかっつーと憲法上の権利と刑法175条の競合だけどね

んで、とーとー壊れたなw>33
>>34の指摘どおり、ここでは完全に板違い
自分の巣で勝手にやってな

ついでに言えば俺にとっちゃ聖書でも仏典でもただの読み物であって
当時の風俗史としてはそれなりに価値があるけど、エロゲと比較じゃ
より低価値だ

ンで、犬作狂や壷売りの経典に至っては、俺からしたら品質が悪い
分だけ尻を拭く紙より価値がないし、ゴミに出すにも金がかかるだけ
ムダって代物だ

けど、俺は別にだから新興宗教は規制しろ、とは言ってないんだがな
上に書いたとおり、マゾが自分で苦しむ権利はあると思うから
規制した方が犠牲者は少なくて済むし、勧誘は犯罪扱いにすべきだ
とは思うけどね

36 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 00:55:32 ID:vEv9hBNg0
>>34
ああ、ごめん
わいせつ性と宗教表現の比較の話か
そらーそこだけ取り出したら等価にゃならんわ

エロとわいせつを同視って…本気で憲法も法令も判例も知らんのだな
規制派ってほんとこんなんばっかかよ

37 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 01:00:31 ID:yKe/6kar0
>>35
>最高裁判例で明確化してないなら、憲法解釈上では等価、ってのは
>個人的に譲れない
いやいや、最高裁が明言してても、憲法解釈としては等価ですよ。
判例変更がありえるんだしね。

それはともかく、「最高裁が明言してる」わけじゃないだけで、
「判例では明確になってる」といえるレベルだよ。

38 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 01:26:42 ID:32NOTUi40
>>20
>毎回指摘し、毎回無視されてきたが、ここでも指摘しておきたいと思う。

ふーん、つまり>>8-12はお前の書き込みなわけだw
>>8-12は反規制派の燃料になると思うので某SNSのコミュの方でも紹介しておくわ。

39 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 01:34:29 ID:fTkttePTO
>>33
ねぇー殺人はー?サスペンスはー?こたえてよー

40 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 02:08:52 ID:PfbvVklE0
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1208425992/

ID:/GlLFEGD0またはID:WOvwOW6i0に同意してくれ
みやびアンチはいくらでもいることを知らしめよう

それと、「単発IDを自演と決め付ける奴は馬鹿」とか書いておいてくれ

983 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 01:55:29 ID:/GlLFEGD0
某スレってどこ?
自分ひとりではなくて
住人みんなに分かるように言わないと
支持されませんよw

984 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/06/29(日) 02:00:52 ID:WOvwOW6i0
某スレ=紫苑みやびの脳内スレ だから分かるはずないw


41 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 07:32:57 ID:fOd+TwVx0
論に取り巻かれているのは、ここで発言している人なんだけどね。

42 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 08:17:59 ID:tZqzjwi40
エロゲオタの方々に教えてもらいたいことがある。
自主規制とはいえ、なぜ頭身規制をしているのか、なぜNGワードなどを指定しているのか。
二次元だから人に迷惑をかけていない、子どもを性の対象にするなという道徳では規制できない、犯罪率との因果関係などない。それが社会の多数の考え方だ。
なら、なぜそのような制限をしているのか。必要ないでしょ?
マジで分からんので教えてもらいたい。

43 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 08:25:05 ID:BMQHJ/vO0
ソフ倫に聞けば?
ユーザーの意向でやってるんじゃないんだし。
どうせ製作者も不道徳であることを認識しているから法規制しても問題ないとかいう、
いつもの屁理屈の為の前フリだろうから、自主規制している主体が誰かなんて無視するつもりだろうけど。

44 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 10:18:32 ID:doaej+ST0
>>42
お前ってもしかしてソフ倫の審査基準に不満を抱いてるから叩いてるの?

45 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 10:23:31 ID:fTkttePTO
>>42
お前らみたいのがいちゃもんつけられないようにだよ
児童ポルノ禁止法制定時に作られたと言えばわかるだろ

まあ、最終的には役に立たなかったがな
論理が通用せず自主規制の事実も隠蔽されるとは思わなかったんだろうさ

46 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 10:31:10 ID:tZqzjwi40
二次元は他人に迷惑をかけていないから子どもを性の対象にしてもいいっていう考え方を前提にすれば、ソフ倫だってメーカーだって自主規制する必要ないじゃないか。
そういう考え方は社会の多数の考え方ではないから、道徳的見地から自主規制しているんじゃないの?
たとえソフ倫自体は道徳的見地からやっていることではなかったとしても、放置すれば法規制がかかるからそれを避けるためにやっているんじゃないの?
二次元なら何しても無問題っていう考えが多数なら、法規制されるおそれはないよな?みんな反対して法律できないから。なのに、なぜ法規制されることを想定しちゃうの?
その考えが多数じゃなく、まともな人間なら二次元にも道徳的限界があると考えるからなんじゃないの?
それ以外の理由で説明できるならしてくれ。

47 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 10:31:41 ID:EvCYhfOf0
>>42
ソフ倫がバカだから

48 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 10:33:45 ID:tZqzjwi40
>>45

>お前らみたいのがいちゃもんつけられないようにだよ
んじゃ、学園物をなくせって俺がいちゃもんつけたら、そのとおりにするのかい?
少数者が求めるからじゃなく、多数者が求めるからするんだろ?


49 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 10:34:11 ID:tZqzjwi40
>>47

バカじゃなく賢いんだよ。


50 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 10:37:38 ID:EvCYhfOf0
>>49
あれを賢いと言ってるお前もバカだな。

51 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 10:51:30 ID:CPSbOWJg0
まぁ規制推進派は誰一人として「キャラクターの年齢が〜」とか「キャラクターが中学や高校に〜」とか注文をつけていなかったのですから)、わざわざエロゲー界が年齢表記規制や学校表記規制をする必要はなかったんですよね(- -;)
当の竹花ですら知らなかったという話ですし

52 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:04:00 ID:vEv9hBNg0
ソフ倫がアフォなんて今更だろ
くだんない規制が通用した理由なんていくらでもあるが、代表的なのはこれか


・規制派が非科学的な反社会的存在であることを意識していなかった

規制派による主張は妄想による言いがかりで科学的根拠はどこにもない
また、規制派が憲法や法令を遵守する意思を持たない反社会的存在である
という基本認識が無かった

非科学的妄想を根拠とするために酒量規制のように「この位までは安全」と
いった基準がない
また、反社会的要求のため、一度屈すればいくらでも規制派が付け上がる、
ということに考えが及ばなかった

結果として安易に規制範囲を法令よりも大幅に強化して自主規制を行った
事により、規制派から逆により強固な規制を要求される隙を与えてしまった

現状では言葉や状況に関する制限は緩和されたとされ、実際に禁止されて
いた血縁ものなどは許可されている
そのかわりロリものが規制強化されたと噂されているが、基準が非公開な為
一般には確認不能


他にも、経営者や流通業者で作られるソフ倫関係者は別にゲームなんて
どうでもいい、なんて連中も多いってのが大きいだろうね

それこそ、規制派の元凶であるECPATやカスパルと極めて深い関係のある、
ジュベネイル・ガイドの理事長なんて超エログロが中心のエロゲメーカーの
経営者だったわけだしな
ちなみに、ジュベも 韓 国 系 宗 教 の関与する団体なわけだがw

53 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:05:44 ID:2CDKzWzU0
色々と御託を並べているが、アニメ絵で幼女が性交するシーンで
自慰行為を行うキモヲタはキモいから社会から排除したいのが本音だ
自主的に死んでくれるとこちらも手間が省けて助かるんだが

54 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:09:03 ID:EvCYhfOf0
ID:tZqzjwi40 =  ID:2CDKzWzU0
はいはい仕事ごくろうさん

55 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:11:01 ID:1YFmzrWk0
実際、仕事でもないとこんなに継続して荒らし続けるなんてできないよねー

56 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:14:14 ID:doaej+ST0
>>46
>>43の言ってる通りでワロタ

57 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:28:27 ID:fTkttePTO
>>53
じゃあゲイとレズも廃除してくれ
それともお前のオカズだから廃除できないか?

58 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:32:39 ID:7HBjDkAy0
>>53
リアル幼女が性交してるシーンでおなぬーするのも排除しろよ


59 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:35:00 ID:q2kJjP8vO
げぇw こりゃマブパネーよ
ttp://news23vip.blog109.fc2.com/blog-entry-1237.html

60 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:35:58 ID:CPSbOWJg0
>>57
無理にでも異性と性交して子供を増やして欲しいというのが国の本音かと(- -)
生んだ本人たちは生物である以上、遠くない未来必ず死ぬわけですし

61 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:40:31 ID:q2kJjP8vO
>異性と性交して子供を増やして欲しい
ヲタをDQNに配転させれば済むじゃん
社会もDQNには寛容だしな

62 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:44:39 ID:q2kJjP8vO
>>57
( ̄3 ̄)つ ttp://news.fc2.com/neco/neco_rdr.php?aid=3047969

63 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:52:07 ID:CPSbOWJg0
>>61
むしろ彼らは積極的に子作りしてますて、あまりに無計画過ぎますが(- -)
国家に貢献しているのはどちらかと言われたら、哀しいかなDQNといえましょう
酒やらタバコやらパチンコやら賭け事やらDQN車の改造やら、国に落とす金はオタクに匹敵しますし

64 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 11:53:54 ID:vEv9hBNg0
旧約聖書・創世記・1-28

主、のたまわく
生めよ、殖えよ、地に満ちよ、大地を従えよ
海の魚、空の鳥、地を這う全てを支配せよ


キリスト教系宗教が生殖目的以外のセックスを禁止する根拠だけど、
まーえらい傲慢な主張やねw

65 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 12:22:24 ID:tZqzjwi40
>>56
一体どう解釈すると>>43の言っている通りになるのかさっぱり分からん。こっちは苦笑いだよ。
ユーザーとか制作者が不道徳なのは分かっているから、そんなはどうでもいい。社会がそれに合わせなければならないわけでもない。
問題はそれなのになぜソフ倫は自主規制をかけているかだ。
ソフ倫に聞こうが聞くまいが、自主規制をしているのは事実で、それはソフ倫自身が道徳的見地に立っているか又は道徳的見地に立っている人の意見を尊重しているんだろ?
そうじゃなけりゃ、お前らが言うところの「キチガイ」の意見なんて聞くか?「キチガイ」言うことを聞かなければならないんだったら、エロゲなんて作れねーだろが。
「キチガイ」の言うとおりにはなっていないが、自主規制はしている。
これは、無視できない社会の要請があるからしているんだろ?
それともソフ倫は制作者をいじめるのが趣味なのか、ただのバカなのかという理由かね?



66 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 12:27:33 ID:CPSbOWJg0
>これは、無視できない社会の要請があるからしているんだろ?

その割には、エロゲー界が自主的に年齢表記規制や学校表記規制していることを知らなかったようですが(- -)

67 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 12:28:39 ID:1YFmzrWk0
商売ってのは色々難しいもんだよ。
バイト先のスーパーでは卒倒しそうなほど臭い浮浪者を追い出すこともままならないんだ。
理屈からいけば追い出せるんだけどね、理屈通りに動かせてくれないから涙を呑むしかないわけで…


68 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 12:34:11 ID:vEv9hBNg0
つーかアレかな
こいつは選良たる日本の政治家や、エリートであるはずの官僚が
これだけ不祥事やらかしてる現状すら知らんのかね

ま、日本人なのかどうかも怪しいもんだけどな

69 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 12:47:51 ID:doaej+ST0
>>65
お前の言う社会って誰?自主規制は自主的にやっている事だから
ソフ倫自身の立場がどうあろうとそれが社会の多数の考え方と言う理屈にはならない。
「無視できない社会の要請」とはお前がそう思ってるだけで
社会はそんな事思ってないんじゃないかな?

70 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 13:30:47 ID:fTkttePTO
そもそもエロゲの存在が一般人にそれほど知られてない現状で誰の迷惑になると?
一番迷惑なのは鬼畜エロゲを公に曝す規制派ではないか

71 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 13:33:22 ID:CPSbOWJg0
>>70
知られていなければ脅威ではないということもありますまい(- -)
貴方が知らなくても、お隣やお向かいさんが893とかオウムとかだったら何かと問題だと思いますし

72 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 13:40:29 ID:fTkttePTO
>>71
しかしヤクザやオウムの存在自体には問題はない
問題なのは行動だ
ヤクザが祭で出店をやるくらいなら問題にはならない
ヤクザが出店してるのがバレなきゃ騒ぎにもならない
バレたら問題になるから何でも規制か?
それならお前のオナヌーだって俺からしたら規制したいくらい気持ち悪いから規制してくれ

73 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 13:45:17 ID:fTkttePTO
>>71
もひとつ言うと、お前の言った例は規制されてない
オウム信者の存在は内心の自由で保証されていて問題を起こさなければ逮捕されない
ヤクザもヤクザっぽいだけで逮捕されることはない

74 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 13:54:55 ID:CPSbOWJg0
>>72
自主規制してください(- -#)
893もオウムも自主規制してジェントルメンになってくれれば無問題なのですが、彼らにそういう考えは微塵も無さそうなのでアレですよね

75 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 13:58:57 ID:fTkttePTO
>>74
それに比べエロゲは自主規制してるではないか

だいたい隣人が何者だろうがお前に関係ないだろ
知らなければただの隣人だし危険だと思うならお前の被害妄想だ

76 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 14:22:51 ID:fTkttePTO
ホント規制必死だよな
規制理由が、児童をたぶらかす道具になるからだったり児童に悪影響だったり人間性を破壊するだったり・・・
いい加減統一してくれませんか?

77 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 14:25:41 ID:CPSbOWJg0
>>76
複合理由なんてザラにありますからね、特に面接で必ず聞かれる「前の会社を辞めた理由」とか

78 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 14:30:23 ID:vEv9hBNg0
CPSbOWJg0は通称顔文字っつーて、ただの嫌がらせ好き

基本規制派みたいな書き込みだけど、下手すりゃ規制派に対しても同じレベルの
嫌がらせしてるんじゃないか?ってぐらいに、ただ相手のカキコみを脊髄反射で
マイナスの書き込みで対応してるだけ

ばっちぃから放置しとけ

79 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 15:44:54 ID:1YFmzrWk0
つまり論争に寄生派

80 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 16:01:10 ID:EvCYhfOf0
>>65
だからただのバカだって言ってるじゃん。
「高校」を「学園」にするのが道徳?お前も頭おかしいんじゃね?

81 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 16:24:58 ID:tZqzjwi40
>>80

ソフ倫がバカだっていうのは、お前の価値観を大前提とした主観的な評価だろうが。
別に感想文書いてくれなんて言ってないよ。
客観的事情からの合理的推論をしてみろって言っているんだよ。

あと、ソフ倫のホムペからの転載な。
「諸法令を尊重し社会的道徳に配慮して倫理規程を定め、自らを律し良心に従いこれを運用していくことによって、コンピュータソフトウェア制作者が負う責務と、なすべき貢献を十分に果たしたい」

社会的道徳に配慮しているから自主規制しているって考えるのが合理的なんじゃないの?
バカだからこんなことしているとはとても思えんのだがね。
俺は間違ったこと言っているかい?自分勝手なこと言っているかい?

根拠のないただの感想文じゃなく、説得力のある合理的な理由を言ってみてくれんかね?

82 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 16:36:17 ID:RZNhbypB0
反対派はローカルルール違反してまでこのスレをたてて何がやりたいの?

83 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 16:37:16 ID:vEv9hBNg0
犬作狂ってほんと頭悪いな

ソフ倫はただの業界団体であって、キチガイ規制のための団体じゃない
商品を売りやすくするために叩かれにくい基準を作ってるだけに過ぎない

社会道徳がどうこうってのは、それを理由に叩こうとする犬作狂儲みたいな
キチガイが出てくるから、法令外にその辺も加味して基準作るよって宣言
してるってことだろ

別に社会道徳を守るための団体だの、社会道徳に影響するから規制する
訳でもないし、そもそもソフ倫がエロゲを扱う唯一の審査団体って訳でも
ない
しかも、>>52にも書いたジュベネイル・ガイドの理事長にして、超エログロ
ゲームが主力だったソフトハウスの経営者は、一時期ソフ倫の理事長を
やってたりするわけだがw


84 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 16:37:27 ID:6Ygk3hxq0
小学星のプリンセス
http://dash.shueisha.co.jp/-princess/index.html
宇宙人でお姫様で婚約者!?
5年ぶりに再会した少女は当時のままの姿で!?
高校生・守本貢は、久々に小学校時代の大親友ルリスと再会する。
でも、彼女はあの頃と同じ姿のまま!?
ルリスは幼い容姿のまま成長しない人たちの惑星、小学星のお姫様だという。
しかも、5年前に貢からプロポーズされ、花嫁修業のために地球に戻ってきたって!?
そんな覚えのない貢の動揺をよそに、ルリスと貢の同棲生活が始まる!!

本気で、五年前の世界に迷い込んでしまったのではないか? と疑いたくなる。
なるほど、小学星人か。彼女の説明に微妙に説得力のようなものを感じてしまうが。
「でも、じゃあ、なんでそんないかにも小学生な格好を? その名札とか……」
「これはね、小学星のパスポート。だいたいはチップに情報が入ってるんだけど、ここの一組っていうのが星内の出身地域を現してるの。一組は首都っていうこと」
「じゃあじゃあ、そのランドセルは?」
「旅行鞄なんだ、これ。丈夫で人気がある地球製のランドセルを少しだけ改造したものなの」
少しだけ改、が微妙に気になるところだが。
「じゃあ、その小学校の制服みたいな服は?」
「これは正装。一応、ドレスとかもあるんだけど、これはスーツみたいなものかな」

http://dash.shueisha.co.jp/-princess/img/mono.gif

85 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 16:38:46 ID:EvCYhfOf0
>>81
> ソフ倫がバカだっていうのは、お前の価値観を大前提とした主観的な評価だろうが。

何言ってんのお前。俺の意見なんだから俺の価値観が大前提なのは当たり前だろボケ。
ソフ倫の意見が聞きたいんならソフ倫に聞けや。

86 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 18:21:41 ID:WcEyUIGc0
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「毎日新聞は、児童ポルノを絶対に許しません!」
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |    毎日   |


ではこの毎日小学生新聞からリンクされているサイトは何ですか?
\____    ______________________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \
       |::::::: 読者  |/  (●) (●)   \ 「ヴァギナの品格です。」
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |   毎日   |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

http://s01.megalodon.jp/2008-0629-1807-18/mainichi.jp/life/edu/news/20080629ddm013100047000c.html

87 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 19:02:08 ID:32NOTUi40
>>82
バカは死ぬか引っ込んでろよ

88 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 19:22:40 ID:RZNhbypB0
  ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
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エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/


89 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 19:28:17 ID:tZqzjwi40
>>83

@性道徳による表現の自由の規制を認めた最高裁判例
A上記最高裁判例に反対する学説があるにもかかわらず、特に変更もされないという事実
B社会道徳に配慮して倫理規定を作るとうたうソフ倫のホームページ
C公序良俗への影響をも基準にするビデ倫の審査基準

これらの客観的事実からすれば、性道徳で表現の自由を規制することができるというのは社会通念として存在していると考えるのが合理的だと思うが。
ソフ倫が設立趣旨としてうたっていることが実はただのクレーマー対策だっていうなら、その根拠をそちらが客観的に示すべき。
説得的で客観的な根拠が何もないのであれば、それはただの感想文でしょ?
俺はお前らとは違って、ただの感想文を書いたからと言って荒らしだとは言わない。
しかし、人の批判をするのに感想文をもってしたとしても、正当性を崩すことはできないぞ。
俺の言っていること間違っている?俺様基準で勝手なこと言ってる?

>>85

上記のように、感想文を書いちゃダメとは言わない。
でも、感想文じゃなく、合理的な理由も聞いてみたいものだよ。

90 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 19:30:19 ID:RZNhbypB0
  \
:::::  \              両腕に冷たいGPSの輪がはめられた
\:::::  \
 \::::: _ヽ __   _     「異常性癖」と一生ゆび差される獣の烙印だ。
  ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ
   // /<  __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
   || | <  __)_ゝJ_)_>    こんなにされちゃったのかな?」
\ ||.| <  ___)_(_)_ >
  \| |  <____ノ_(_)_ )   とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
   ヾヽニニ/ー--'/        震える彼の掌を濡らした。
    |_|_t_|_♀__|
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91 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 19:38:19 ID:1YFmzrWk0
「規制することができる」と「どんな規制もすることができる」は違うと思うの。

92 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 19:47:14 ID:EvCYhfOf0
>>89
つまり、刑法175条があれば十分と。
何回目のループだっけ?

93 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 19:59:37 ID:tZqzjwi40
>>91
どんな規制もできるとは言いたいわけではない。
萌え・ロリエロゲの規制ができると言いたいんだよ。

>>92
萌え・ロリエロゲの販売を禁止すべきと考える。
刑法175条ではできない。





言葉尻をとらえるだけの感想文ばっか書いてないで、合理的根拠だせっての。





94 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 20:02:05 ID:EvCYhfOf0
>>93
175条で禁止出来ないってことは、性道徳を乱さないってことだね。

95 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 20:11:24 ID:EvCYhfOf0
ぼちぼち釣り宣言して逃げる頃だな。

96 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 20:12:45 ID:RZNhbypB0
捕まりたくなければ日本ユニセフや創価学会に入ればw

ロリは朝鮮人のフリすれば
総連が守ってくれるんじゃねーか?
パチンコも違法なのに捕まらないし
法律破りたい放題www

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97 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 20:13:35 ID:RZNhbypB0
【社会】ネットから児童ポルノ遮断、接続業者に義務化…与党改正案

ネットから児童ポルノ遮断、接続業者に義務化…与党改正案
5月2日3時8分配信 読売新聞

インターネット上から児童ポルノを排除するため、自民、公明の与党プロジェクトチーム(PT)は、
国内のネット利用者が児童ポルノサイトに接続できなくなる「ブロッキング」制度を、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案に盛り込むことを決めた。

プロバイダー各社に対し、ネット利用者による児童ポルノサイトへの接続を遮断するよう努力義務を課す方向で最終調整に入っており、
大手プロバイダーも導入に前向きの姿勢を示している。与党PTは連休明けにも同法改正案をまとめ、今国会中の成立を目指す。
ネット上の特定サイトに接続を禁じる措置が法制化されれば国内初。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080501-00000061-yom-soci

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98 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 20:14:57 ID:doaej+ST0
>>89
性道徳で表現の自由を規制することができるというのは社会通念として存在しているとして
エロゲがそれに当てはまると言う客観的な根拠を示せ。

「エロゲはわいせつ物」と言っているが現在わが国ではエロゲ一般は
わいせつ物として考えられていない。お前の俺様基準以外の何がある?
ソフ倫の自主規制が社会の無視できない要請によるものであると言う客観的な根拠は?
全部お前個人の主観に過ぎない。

99 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 20:16:01 ID:RZNhbypB0
エロゲ脳って妄執激しいよねw

自分の好きなエロゲを所構わずわめいて
鬱陶しがってる相手にも、むりやり同調求め、
知りたくも無いのに押し付けたりw

自分の好きな物と同調し、共有してくれないと
さみしくて、さみしくて、貧弱なアイデンティティが
崩壊するのかね?w

そんで、ちょっと疎まれると、すぐに自我が崩壊し、
簡単に自殺したりするんだねw

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100 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 20:19:12 ID:vEv9hBNg0
まーそもそもとして
》@性道徳による表現の自由の規制を認めた最高裁判例

ちょっとコレを具体的に示してくれない?
俺様基準じゃなくてさwww

101 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 20:41:38 ID:RZNhbypB0
衆議院議員早川忠孝オフィシャルホームページ(6/6分) より
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10103773052.html

6割方、修正が実現/いよいよ正念場を迎える児童ポルノ禁止法
今朝の法務部会は、実に理知的で、自民党の良識を反映したような会議だった。

マスコミは原案が承認されたと報道していた、とのブログへの書き込みがあったが、それは、当初のPT案を修正したもので、PT原案ではない。
私の修正提案の六割強が今日提出された法案要綱に織り込まれていた。
処罰規定の適用を1年遅らせる、という私の提案は既に受け入れられていた。

さらに、一般的な所持禁止に止まらず、罰則を付して所持の禁止を導入するのであれば、構成要件をより一層厳格化すべきで、濫用の虞がないようにしなければならない、と提案もしていた。
この点については、法の適用・解釈の留意事項をより厳格化することにより、「児童の保護」という目的を逸脱して濫用されるような虞は少なくなった。

さらに私は、処罰の構成要件をより一層明確化し、所持だけでは逮捕も強制捜査もできないようにするため、所持にプラスして、所持に至った原因行為である取得行為や製造行為の立証も必要になるような規定ぶりも提案していた。
残念ながら、これは受け入れられなかった。

しかし、今朝の自民党の部会の議論としては、私の見るところ、私の修正提案の方がより周到で良い、という評価が大勢だった。

この国会では、とりあえず提案するだけである。 まだ民主党の検討も済んでおらず、この通常国会では成立の可能性がない。
今回の改正が本当に実現するためには、民主党と十分協議をしなければならない。
そのときの交渉の材料にすればいいのじゃないか。 そんな感じだった。(後略)

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102 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 21:04:36 ID:CWfqD9/A0
>>99
2でも現実でもお宅を煽るから事件が起きるんだろ?
冗談が通じない環境で育ってきた奴は往々にして沸点が低いんだよ。

103 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 21:06:32 ID:RZNhbypB0
>>102

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104 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 21:18:36 ID:tZqzjwi40
>>94

やろうとすればエロ全般を壊滅しなければならなくなる。
政治的にできないんだよ。
それで、子どもを性の対象にしないという道徳を保護するために新法でやるわけ。


>>98

>「エロゲはわいせつ物」と言っているが現在わが国ではエロゲ一般はわいせつ物として考えられていない。
根拠なし。示せ。

>ソフ倫の自主規制が社会の無視できない要請によるものであると言う客観的な根拠は?
それじゃ、なんで自主規制するのさ。表現の自由を制限するんだから、ただのクレーマー対策じゃないと考えるのが合理的だろが。
それに、ソフ倫は設立趣旨で「コンピュータソフトウェア制作者が負う責務と、なすべき貢献を十分に果たしたい」と言っているんだぞ。
何に対する責務なのさ。何に貢献するのさ。
「社会に対する責任」、「日本を含めた世界の文化と社会への貢献に努める」と書いてあるだろが。
そのような要請があり、それをソフ倫も感じているという客観的根拠にはなるだろが。
ぐだぐだ言ってないで、いい加減そうではないという客観的根拠を示してもらうか。
感想文ばっか書いてんなって言ってるだろが。

105 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 21:20:24 ID:1YFmzrWk0
>93
91「どんな規制も」ってのは規制対象ではなく程度のこと。
今だって「18歳未満は購入禁止」という規制があるわけでしょ

106 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 21:32:06 ID:doaej+ST0
>>104
じゃぁお前が創価学会を信仰してるのは社会の無視できない要請によるものなの?
俺はそんなもん要請した覚えはない。
自主規制は自主的にやるものだから社会の要請の有無は無関係。


107 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 21:58:35 ID:RZNhbypB0
>>104-106

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108 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/06/29(日) 21:58:45 ID:32NOTUi40
>>104は3月から荒らし続けている創価学会員です。エロゲ規制を推進している公明党=創価学会への批判
に激昂し、PCと携帯を使った自作自演・煽り・コピペ・連投を繰り返しています。

≪過去発言≫
674 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 06:13:04 ID:R0bH9JRy0
>>673
それを言うなら「エロゲに萌えは不要か?」だろ
どうも違う方向にミスリードしたがる奴が多いようだが
今回の火種は、フェミニズトと法曹界だぞ
各党執行部の意向じゃない
おまいら「自分の好きな見えない敵」と戦いすぎ
とくにアンチ創価
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205251854/674

432 名前:名無しさん@初回限定sage 投稿日:2008/04/02(水) 22:57:51 ID:deVseIWx0
>>430
それで?
俺を論破しようが、論難しようが、沈黙させようが
 規 制 は 確 実 に 実 施 さ れ る
つまり、待っているのは、お前たちの確実な敗北だ
しかしお前たちは、負けたことも忘れ、ここでギャアギャア騒いだことも
なかったことにしてしまう。それだけだ。違うか?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/432

452 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/04/03(木) 08:52:22 ID:mLlcGXHq0
>>450
ふん、俺が荒らしならお前らは何だ
現実逃避を正当化しているだけの意気地なしだろw
お前たちが馬鹿にした創価学会員のような
自らの信条のためには、命がけで戦うような覚悟など、微塵もないくせにな
ここでダベってくだ巻いて愚痴るだけか、そんなのは引きこもりにだってできる
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/452

109 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/06/29(日) 21:59:23 ID:32NOTUi40
創価学会員の過去発言(続き)

627 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/15(木) 23:31:33 ID:GPwsgG9M0
で、おまえらは
「エロゲを守るために、公明党議員を落としましょう」って言って選挙活動するんだ?
腹がよじれるなwwww
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/627

631 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/16(金) 06:47:26 ID:Inr2SpCV0
一生結婚もできず
秋葉原をうろうろするのが精一杯の
2次元キモオタロリコンどもは
少子化対策にも貢献できず、社会の衛生害虫なんだから
塀の中にホイホイ隔離されればいい
公明党偉いw
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/631

634 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/16(金) 08:13:16 ID:Inr2SpCV0
>>633
2次元ロリオタのような、社会不適応者と一緒にしない方がいい
どうせお前らスネかじりニートなんだろ
だったら塀の中にいた方が、親も救われる
公明党GJ!
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/634

110 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:00:06 ID:vEv9hBNg0
>>104
わいせつ物である、と主張してるんだから、とっとと、その要件をみたす
エロゲの名前を挙げてねwww

つーか、なんとなく判ってきた
この犬作狂、知らん振りしてんるんじゃなくて、本気で馬鹿なんだな
わいせつ物とエロの違いが理解できてないくさい

111 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/06/29(日) 22:00:30 ID:32NOTUi40
創価学会員の過去発言(続き)

671 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/16(金) 23:33:30 ID:cz8TByS00
>>670
お前こそ当該宗教団体を、「気持ち悪いから」という理由だけで
叩き、敵対視し、迫害する片棒を担ぎ続けてきたんだろ
だからお前だって、「気持ち悪いから」という理由だけで
世間から抹殺されても粛々と受け入れるべきだ
それがわからないお前は、ただの御都合主義者
孤独にのたれ死ぬのがお似合いだ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/671

906 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 22:52:03 ID:8gQwMoyK0
新宗連の手先がここにも来てるのかwwww
おまえら早く改心しろよwwww
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/906

↓この発言に対しての反応↓

908 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 23:05:53 ID:RlrKiKDQ0
検索してみて初めて知ったよ。
(中略)
でも「新宗連」なんてキーワード、創価と接点の無い荒らしだったらまず発言しないよねw
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/908

720 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 18:03:56 ID:7ivZPnd+0
「新宗連」って団体だけど、
(中略)
(バリ活)層化員ならともかく、普通の人で知ってる人はそうそういないと思うぞ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214094280/720

112 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:13:05 ID:RZNhbypB0
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113 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:15:08 ID:32NOTUi40
>>112
こいつまだ生きてるのか。はやく死ね。

114 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:17:42 ID:vEv9hBNg0
>>111
そう、普通は新宗連なんて団体知らんし、ましてそれが犬作狂と敵対してるなんて
ググってもなかなか出てこないしな
常識のレベルが一般人とは違うんだろうなあ

115 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:23:02 ID:fTkttePTO
日本語の理解できない半島人の規制派はとっとと失せろ

116 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:30:48 ID:32NOTUi40
>>114
煽っていたつもりが逆に煽られて地金を出してしまう、まさにピカタロウと同じパターン。
犬作狂儲という病はやはり隠しようが無いんだな。

117 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:32:19 ID:EvCYhfOf0
>>104
おまえ面白いな。もうちょっとニヤニヤしながら見てるわ。
ところで>>100には答えてやらないの?

あと、
> >「エロゲはわいせつ物」と言っているが現在わが国ではエロゲ一般はわいせつ物として考えられていない。
> 根拠なし。示せ。
にも笑った。根拠なしだって。面白いねお前。

118 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:34:49 ID:RZNhbypB0
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119 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:40:55 ID:tZqzjwi40
お前ら、まず根拠を示せって。
何一つ示してないだろが。
感想文ばっか。

つうか、荒らしはスルーしろって意味がよく分かったよ。
マジで疲れる。
このスレを荒らしているはお前らなんだよ。
根拠も示せないくせに、嫌がらせみたいなことばっかしてさ。



>>117

面白いのはお前らの方だよ。
よくもまあ、根拠もなく偉そうなことばかり言えるもんだ。
エロゲオタはキチガイって言われても仕方ねーぞ。
マジ疲れる。




120 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:43:52 ID:vEv9hBNg0
はいはい、やっぱり>>100には返答できないのね
やっぱりなんも知らんで嘘はいてたか、また

犬作狂の狂義にゃ、息を吐くように嘘を吐け、とかあるのかねぇ

121 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:44:40 ID:32NOTUi40
>>119
3ヶ月も荒らしておいて「マジ疲れる」だってw
さすが犬作狂儲の頭の中は常人とは違ってるな

122 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:51:05 ID:RZNhbypB0
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123 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:58:04 ID:rxHUsyzy0
>>104
>>「エロゲはわいせつ物」と言っているが現在わが国ではエロゲ一般はわいせつ物として考えられていない。
>根拠なし。示せ。

ちゃんと性器にモザイクがかかっていれば、「わいせつ図画販売罪」で捕まる事は無いんだが。

124 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 22:58:25 ID:RZNhbypB0
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125 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 23:32:10 ID:/XdQxrL90
場合によっていったり来たり、避難所として使えばいい

126 :名無しさん@初回限定:2008/06/29(日) 23:46:32 ID:RZNhbypB0
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127 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 00:10:26 ID:R604bEeK0
実は、先に立った方が本スレと言うようなルールは2chにもピンクにも無かったりする
削除人は伸びてる方のスレを残す傾向が有るから違反だと思ったら書き込まない方が良いんだよ?

128 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 00:27:26 ID:OCmSDORP0
毎日と日本ユニセフのマッチポンプだったとはな。
在日新聞潰れていいよ。

129 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 00:27:41 ID:w/v0ln1c0
>>123
そもそも、たかが絵なんだから「具を描かない」って手もあるんだよな
まぁ犬作狂儲は本気でエロとわいせつを近藤してるくさいがw

130 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 00:33:29 ID:uRDeluVh0
>>128
援交のコツまで海外向けに発信してる毎日新聞ww
何が児童ポルノ撲滅だって話だなw

ttp://japundit.com/archives/2008/01/23/7731/

・e-mailに絵文字や顔文字をたくさん使うかどうかに着目せよ。
・年齢を教えてくれるように仕向け、18才以上だと明記したメッセージをメールで送ってもらえ。
・待ち合わせ時刻よりも早く待ち合わせ場所に着くようにせよ。
・隠れられる場所を探し、少女があなたのタイプかどうかをチェックするとともに、彼女が何をしているか確認せよ。
・その場所の様子を確認し、万一の時に逃げられるルートを確認しておけ。
・もしも少女が未成年の場合、友人たちが近くにいて、彼女が帰って来るのを待っていることがある。
・もしも少女が美人局の場合、近くに男がいる場合がある。
・美人局は、ファミレスやコンビニにたむろしていることが多いので、もしも疑わしい時は、そういった場所をチェックしておけ。
・ホテルに行く時は、必ず別々に入れ。出る時も、できれば別の出口から出たほうが良い。
・車で行く時は、彼女にナンバーを覚えられないように、離れた場所に駐車せよ。

131 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 01:08:54 ID:S9zD7pur0
もうそのネタ飽きたよ。毎日はまんたんブロードとか出してんじゃん。
表現規制に反対の部署もあるんでないの。

132 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 01:38:38 ID:uoUpL0bR0
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133 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 01:40:38 ID:uRDeluVh0
>>131
表現規制に反対の部署www
で、まんたんブロードはユニセフキャンペーンに対して反論してたか?w


134 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 01:40:52 ID:uoUpL0bR0
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135 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 02:34:10 ID:wdDsSkFr0
>>132>>134
「たいがいにする」っていうフレーズくらいは覚えても良いと思うよ

136 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 02:38:37 ID:w/v0ln1c0
まぁ犬作狂儲はあぼ〜んでほっとくとして

売日新聞に、新聞とTV以外の表現規制反対の部署は、無いだろ
ただ、オタメディアで稼ごうとしてる部署は、あるだろうけどな
それこそまんたんとかね

137 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 03:59:28 ID:S9zD7pur0
>>136
別に、稼げなくなるから反対、でも何の問題もないよ。

138 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 04:41:07 ID:uRDeluVh0
>>136
少し前の大谷スレには、広告収入目当てのチラシに過ぎないまんたんブロードに妙な期待を持っていた夢見がちな
連中が存在していたなあ。まんたんブロードがユニセフの児ポ法キャンペーンをスルーし続けた姿を見て、流石に
そんな切ない夢から覚めたと思っていたんだが、こんな所にまだ目覚めの悪いヤツが残っていたようだ。>>137

あと大谷スレでは毎日が批判されると何故かまんたんブロードを持ち出して擁護する風潮があったなw
同人板のスレでは、AMI関係者がまんたんブロードで仕事をしているので、その関係で擁護書き込みがされていたと
指摘されていたけど、今となってはそんなことはどうでも良いか。

もはや毎日はネット上では信頼性ゼロ、オフでも依然売り上げ低迷、創価の広告収入と聖教新聞の印刷収入頼み。
商業的には第2の産経新聞になるのも時間の問題だからな。今回の変態報道バッシングもざまあ見ろという気分だ。

139 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 09:24:53 ID:wdDsSkFr0
大谷スレがどうかしたのか?
まんたんがどうかしたのか?

大谷スレでやれば?

140 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 10:27:58 ID:uoUpL0bR0
このスレは違反スレですので本スレに移動してください

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/

141 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 11:10:08 ID:9iV91rqL0
ここまで移動させたがるのは2つあると面倒だからだろう。
だとするとどういう立場かは言わずもがなw

142 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 11:13:02 ID:uoUpL0bR0
このスレは違反スレですので本スレに移動してください

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/


143 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 11:14:41 ID:jbwyZTMKO
規制派はその32のスレも放置しました
放置されるとわかりきってるスレに誰が移動するか

144 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 11:16:54 ID:uoUpL0bR0
このスレは違反スレですので本スレに移動してください

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/

145 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 11:34:50 ID:9iV91rqL0
規制派が放置するなら好都合だな

146 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 11:35:57 ID:uoUpL0bR0
このスレは違反スレですので本スレに移動してください

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/

147 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 11:40:45 ID:9iV91rqL0
>146
で、あんたは移動させないとなにか都合悪いの?逐一レスしてさ。早くスレ消費させたい?
どうせ絶対にまともな返事はしないだろうし、万一したところで、
ありきたりのわかり切った返事しかしないんだろうが。

148 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 11:44:32 ID:uoUpL0bR0
このスレは違反スレですので本スレに移動してください

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/

149 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 11:51:42 ID:EZkCzqN80
>62名前: 名無しさん@初回限定投稿日: 2008/06/30(月) 10:27:17 ID:uoUpL0bR0
>まあ、このように反対派には倫理もモラルもなく
>自分勝手に一方的な欲求を撒き散らす傾向があることが
>スレ建て一つからも観察されるわけだ。

規制派のようだから、都合悪いのでしょう。
ここまでまとはずれなことしか言えてないからなあ。

150 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 11:54:03 ID:uoUpL0bR0
このスレは違反スレですので本スレに移動してください

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/

151 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 12:03:57 ID:Lugl7GTC0
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ 「毎日新聞は、児童ポルノを絶対に許しません!」
     |       (__人__)   |  「単純所持も禁止させます!」
      \      ` ⌒ ´  ,/  「漫画もアニメも児童の性的虐待の風潮を作るので禁止!」
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |    毎日   |

でも、毎日新聞は児童買春の指南をしてますよね?
\____    ______________________/
        \/
        / ̄ ̄\
      /       \      ____
      |::::::        |   /      \
     . |:::::::::::     |  / ⌒   ⌒  \
       |::::::: 読者  |/  (●) (●)   \ 「若い子ってイイよね」
     .  |::::::::::::::    } |    (__人__)     |
     .  ヽ::::::::::::::    } \   ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ   |           \
        /:::::::::::: く    | |   毎日   |  |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――

【毎日新聞】「(日本での)少女売春で捕まらないための方法」を海外に発信していた…変態報道問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214784233/l50


152 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 12:04:12 ID:uoUpL0bR0
このスレは違反スレですので本スレに移動してください

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/

153 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 12:16:17 ID:9iV91rqL0
逐一、数分以内に移動しろレスするとかストーカーみたいに常にみはってんのかね。
ちょっと異常じゃね

154 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 12:17:37 ID:uoUpL0bR0
このスレは違反スレですので本スレに移動してください

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/


155 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 12:22:53 ID:EZkCzqN80
思ったんだけど、装ってるだけでやってることはコピペ荒しじゃね?
レス削除とかアク禁とかできないの?

156 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 12:24:18 ID:uoUpL0bR0
ローカルルールを守るのは利用者として当たり前の常識

本スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/


157 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 12:30:09 ID:9iV91rqL0
で、それをたてに毎回ストーカーのように1分以内にはりつけるわけかね?
あんたがレスしなければこんなことは書いてない。
あきらかに異常だろ。どうみても別な目的があるとしか思えないね。


158 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 12:33:19 ID:uoUpL0bR0
下衆の勘ぐり興味ない

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/


159 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 12:40:25 ID:9iV91rqL0
ゲスの勘繰りとは笑わせる。こんなの一度言えばいいことだろうが。普通はそれでほっとく。
百歩譲っても1日一回やればいい。この程度のことで、
どこに一レスごとに貼り付ける奴がいるというのか?

基地外でなければ、別に目的があるにきまってるだろうが。
規制派が荒らしたり、レスするのが大変だとか、とかな。

160 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 12:58:35 ID:uoUpL0bR0
じゃあ、俺がここにいついて欲しいわけか。

161 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 14:20:05 ID:jbwyZTMKO
つかなんでそんなにスレ使わせたいわけ?
どっちでも同じだろうが
違いは規制派の臭いがついてるかどうかだけw

162 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 15:04:05 ID:uoUpL0bR0
そんなにいついて欲しいのか…

163 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 15:52:13 ID:uRDeluVh0
犬作狂儲という鉄板の気違いが居座ってスレ機能が停止している以上、 ID:uoUpL0bR0のような
引きこもりストーカーの気違いが1人増えたところで現状は何も変わらないな。

>>139
まんたんブロードの話になると過敏に反応するアホは見ていて楽しいよw

164 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 15:54:50 ID:EZkCzqN80
>>162
違う。
むしろID:uoUpL0bR0はこのスレに書き込むなって言われてるんだよ。
本スレに移動してください、ってやつのことだったけどな。

165 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 15:58:10 ID:uoUpL0bR0
書き込むなって何の権限が有って?
名無しの掲示板で書き込みを名無しがコントロールできるとか思っちゃってんの?

ああ、これが噂のツンデレってやつか。
それとも昔ながらの嫌よ嫌よ好きの内って奴か。

そうかそうか。

166 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 16:44:09 ID:S9zD7pur0
もはやここまでくると規制とか何とか関係ないなもう。

167 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 17:51:46 ID:uRDeluVh0
創価の主婦向け雑誌「パンプキン」の中吊り広告を見ると犬作狂儲の狂いっぷりが良く分かるwww

http://www.usio.co.jp/public/img_magazines/p200603_2.jpg
・巻頭特集「子どもの脳と体を健やかに」
・子ども達の食べ方特集
・新鮮!旬野菜パワー
・メディアを悪用したデマ男、山崎正友、11回目の断罪 ←←←

あと5月号ではアグネス・チャンが児ポ法関係でまた電波発言をかましていたらしい。
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/backnumber.php

168 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 18:26:24 ID:rhYYmX8T0
このスレは違反スレですので本スレに移動してください

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/



169 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 18:37:04 ID:Lugl7GTC0
評議員 北村 正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
日本ユニセフ役員一覧より
ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html

日本ユニセフも必死w(6/30更新)
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn08.html
>以下は、2006年10月26日(木)、日本ユニセフ協会にて開催された「守ろう子どもの権利STOP!
>子どもポルノ〜サイバースペースに潜む危険から子どもたちを守るために〜」シンポジウムにて、
>全国性暴力被害者相互支援グループ「野の花」からご提出いただいた意見書です。彼女たちは、
>被害について思い出したくないという気持ちの中で、勇気を出してメッセージを送ってくれました。
>これ以上、被害者を増やさないためにも、まずは被害者の声を聞き、「子どもポルノ」という名の
>性的虐待がもたらす深刻な現状を知ってください。そして、問題の解決に向けて今できることは
>何なのか、私たちと一緒に考えてください。

↑↑こんな事言ってるけどそもそもの原因は毎日新聞

Mainichi Wai Waiによる、わずかな金でロリータ好きの男性が日本でロリータっぽい女性と遊べる方法
http://japundit.com/archives/2008/01/23/7731/
毎日新聞に学ぶ「売春で捕まらないための11の方法」
http://news.livedoor.com/article/detail/3705775/

毎日新聞英字版が垂れ流していた記事(の一部)
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る

170 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 19:58:21 ID:rhYYmX8T0
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エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/




171 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 21:44:21 ID:xpfYqN3j0
rhYYmX8T0は、どうせ規制派だから気にしないでいいと思う。
スレを消すのが無理ならせめて、スレを早く消耗させようとしてるだけ。
1レスごとにつける異常性がその証明。どうせこのレスはもちろん、1000まで
の半分以上は狂ったようにレスつけるのは確定だから、相手したらその分
消費が早まるだけだから、やめたほうがいいね。

172 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 21:52:25 ID:rhYYmX8T0
バカが偉そうに主導権握んなって。

173 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 21:57:58 ID:xpfYqN3j0
一つのスレを自分のまったく同じレスで500以上埋めるくせに
どっちが主導権握ってるんでしょうねw
まったく同じレスでを500以上書けば完全に嵐でしょう?違うんですかねw

174 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 22:33:49 ID:uoUpL0bR0
このスレは違反スレですので本スレに移動してください

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/


175 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 22:47:51 ID:Wpy6xYtJ0
>>172
ブーメランですか?

176 :名無しさん@初回限定:2008/06/30(月) 23:49:24 ID:JJs2nxoUO
一言おながいします
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1190804594/

177 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 00:03:03 ID:s4ZnXof9O
規制派は仕事しないで常時監視してレスしてるの?
それなんて自宅警備?

178 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 00:07:01 ID:vosMQPE80
このスレは違反スレですので本スレに移動してください

エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/

179 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 00:13:38 ID:glsMc6FA0
最近といえば毎日の例のサイトの件はひどいよな。9年間も気づかない、ほっとかれた
ということが信じがたい。これが数ヶ月くらいならまだ話もわかるが、
いったいどうなってんだろうね。


180 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 00:15:16 ID:5hr/pQeR0
>>117
ヒント:警察と政府から金をもらえる立派な職業

181 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 01:36:14 ID:s4ZnXof9O
>>179
それが規制派の真実
子供を危険に晒してたくましく成長させる気なんだよきっとw

182 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 01:52:04 ID:RMd9dArmO

** 結 論 **

エロゲ持ってるだけでは
逮捕されない

183 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 14:52:25 ID:tS+WjfOk0
>179
5年って聞いてたけど9年だったの?

184 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 14:57:05 ID:4Jm7WcsB0
規制派は感情論だけって言うけど反対派も殆ど感情論だろ

185 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 15:11:42 ID:tS+WjfOk0
「感情で規制しちゃ駄目」って話だと思った。
だから感情VS感情なら規制しないのが正しいはず。

186 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 17:39:33 ID:5eMTHwXe0
>>184
そうでもないと思う……
ただ新しいネタがないので雑談みたいになっちゃってるな

187 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 19:03:48 ID:kvW9iF9d0
規制派は生理的・宗教的嫌悪感で規制したいつー欲望で動いてる
反対派は好きなもんを規制されたくないっつー感情+論理的におかしいだろって話

どっちに理があるかはいうまでもない
この程度も理解できないってのは犬作狂儲ってほんと凄いな

188 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 19:23:15 ID:L2zVechG0
好きなことを好きなだけできないとおかしいと思う方がおかしいわ。

189 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 19:28:30 ID:kvW9iF9d0
>>188
自由主義国家である日本で、個人が個人の責任において、他人や家族に
迷惑をかけない限り、

好きなことを好きなだけできないのは明らかに矛盾してる

わけだがw
むろん、金銭だの身体的限界だのいくらでも制限があるのは必然だが、
それは個人の責任の範囲の話

どこの社会主義国からの書き込みなんだかwww

190 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 19:39:04 ID:BVT9ih3J0
うむ。
自由主義とはなにかを考えもせず、あれはダメだこれはダメだって言ってる人は結構いるのかねえ。

191 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 19:43:23 ID:XaNOz1kd0
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135851.html

↑またお前らの頭の悪い仲間が逮捕されたぞwwwwwwww
ぷぎゃあああああwwwwwwwwwwww
任意同行はあくまで任意!とか思ってるんだろうなぁwwwwwww

http://www.geocities.jp/mylibraries_2ch/tai-ho.html

↑任意同行を拒否する奴がどれだけ低能で
どういう目に合うのか、ここでも読んで勉強しろ
頭でっかちで現実知らないキモヲタ諸君wwwwwwwwww

192 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 19:46:41 ID:XaNOz1kd0
「なんだこの偽善者!」って言葉が
いかにもオタクの言葉のチョイスという感じだねwwwwwww
偽善を嫌う自分は真実の正義か悪であるとwwwwwwwwwwww
チョーウケルwwwwwwwwどんだけ自己陶酔してんだよバカwwwwwwww

193 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 19:48:51 ID:XaNOz1kd0
例のアキバ大量殺傷事件以降、
共鳴した奴(笑)によるネットでの犯罪予告(笑)等も10件あまりになるし
やっぱオタクってくだらん屁理屈こねるだけで
世間知というか、人間としての知恵は皆無だなwwwwwwww
ま、ゲームやアニメに一日中溺れてたらそうなるのも当然かwwwwwwww


194 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 19:51:43 ID:tS+WjfOk0
まず共鳴したヤツ=オタクという証明をだね

195 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 19:52:29 ID:5eMTHwXe0
>>188
他人の権利を犠牲にしない限り、好きなことを追求できるはずだと
考えるのはおかしくはないよ。

196 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:16:09 ID:s4ZnXof9O
感情が入ると感情論?
感情を根拠にすることを感情論と言うのだよ

197 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:20:12 ID:XaNOz1kd0
>>195
それはオタクとしては当然の考えかもしれないが
社会に生きるまっとうな人間ならNOを出す考えだね。
君達の言う「他人の権利を犠牲にする」は、盗むとか人を殺すとか
そういう著しいものだけだからね。

あのキモ面さらして不快臭放ってネットや職場で屁理屈捏ねてたり
子供に対して性欲的好奇のまなざしを向けてるのは
それで十分、他人の権利を犠牲にしているという考えが出来ないのはマズイね。

198 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:21:59 ID:XaNOz1kd0
普通の、子供を持つ親御ならば、ロリコンオタクが子供の周囲にいるだけで
恐怖を感じるものだ。実際にオタクの犯罪が多いかどうかなど関係ない。
オタクの存在そのものが威圧的で、無辜の市民の安全で平穏な生活を脅かしているんだよね。
その点について恥じるところがない君達はやっぱりズレてるよ。

199 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:22:50 ID:L2zVechG0
根拠があれば示してもらうか。
できないから感情論と言われるんだよ。

200 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:24:16 ID:L2zVechG0
社会公共に大迷惑をかけているんだから、好きなことをできなくなっても当たり前だわな。
しかも、その好きなことってのが、萌えゲーでオナニーすることw

201 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:27:12 ID:XaNOz1kd0
今日は電車の中でいい年こいた色白デブオタがいたんだけどさ
なんであの姿で街を闊歩できるのかマジで理解に苦しむよ。
デニムシャツを襟元だけ開けて着てる。レイヤードはもちろんしてない。
ウエストぶかぶかでカーキ色の2タックチノパンを
コレでもかとばかりにベルトぎゅうぎゅうに締めて
足を長く見せたいのか知らないが必死に引っ張り上げてあるし
靴はお約束のハイテクスニーカ(笑)
ベチョっとした髪型に、扁平な顔立ちに全然に合わない銀縁眼鏡。
さらにはパンパンのリュックサックに、ヨドバシカメラの紙袋。
もうね、なんなの?オタクのコスプレなのそれ?って問い詰めたくなるw

202 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:29:23 ID:s4ZnXof9O
>>198
そんなこと言ったらお前だってオレらの権利を害してるんだが・・・

お前が言ってることは
「犯罪者は釈放されても犯罪者
生きる余地などないというこになるが?
誰だって犯罪者に隣に住んで欲しくない
故に犯罪者は存在だけで権利を害する」
ということ
危険思想にもほどがある

203 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:29:26 ID:tmRtWI140
根拠だせないから
話題を変えようとしてる規制派(藁

204 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:32:32 ID:XaNOz1kd0
>>202
お前の理屈は
「警察官は市民を監視して平穏な生活を脅かしてる」ってのと同じだぞ。
第一、犯罪者が釈放されようがどうしようが色眼鏡で見られるのは当然。
それとも何?おめーは自分のカーチャンをレイプして殺したキモヲタがいたとした場合
罪に服したらもうそれで許せるの?罪を償って清い身体になったからって
そいつと友達になれるの?すばらしい聖人君子だね。

205 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:38:13 ID:XaNOz1kd0
刑法に従い罪に服したってのは
便宜的にその罪の重さを規定し、便宜的に処罰したに過ぎない。
殺人の本当の重さなど、神以外の誰に決めることも出来ない。
でも神はいないから、人間がとりあえずボーダーを決めてる。
そんなもので犯罪者の罪が本当に浄化されると思うのなら
おめでたい思考といわざるを得ない。
犯罪者に隣に住んで欲しくないと感じるのは当たり前の市民感情。
それすらも理解できず危険思想だなどとのたまうオタクこそが
危険思想の持ち主だ。

206 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:40:33 ID:s4ZnXof9O
>>204
だからお前の論理だとそうなるって言ってんじゃんwww

というか色眼鏡で見られるのと存在自体が法で縛られるのは違うwww

論理のすり替え乙
正面からじゃ勝てないんだね

あとなぜageるw
スレ移動は諦めたのかwwwww

207 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 20:59:50 ID:rUVW3P4g0
ぶっちゃけ、犬作狂とか統一とか摂理とかオウムとかいった新興宗教が、リアルに
他人や家族に迷惑かけまくって、国によっちゃ未だにテロ組織認定で入国拒否扱い
だったりするんだけどな

それに比べりゃ、キモいだなんだってのは個人の主観で、俺からみりゃあれほど
明々白々な詐欺にひっかかる儲のがはるかにキモいし馬鹿馬鹿しい

つーか大多数の人間からしたら、儲もオタも一緒にキモい、儲はさらにリアルで
殺人から強姦からやらかす犯罪者ってんで、よけいに迷惑になってる罠w

208 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 21:10:40 ID:XaNOz1kd0
なんか見えない創価信者と戦い始めたなw

209 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 21:26:43 ID:tS+WjfOk0
>ID:XaNOz1kd0
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/
へ移動しないの?

210 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 21:43:38 ID:JS5Zhr/i0
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因が例の毎日新聞だとか何とか

211 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 22:16:11 ID:u364ljl3O
>>210
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205146267/n889

212 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 22:36:10 ID:SgGc+nAR0
>210
生む機械で大騒ぎした連中はだんまり。
チベット大虐殺で沈黙した連中と被る。

女性の権利、子供の権利団体は、一つ残らず対日工作の方便だったわけだ。
毎日は草の根運動で一度倒産してるから、今回が二度目の可能性もある。


毎日倒産はエロゲ規制阻止に極めて有力。

213 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 22:44:50 ID:5eMTHwXe0
なぁ、あまりにも政治よりの話は違わないか?
本当にエロゲ規制問題を考えて書いてるのか、もともと快く思ってない
連中を叩くネタにしてるのか、区別がつかないので
俺みたいな単なる一オタクとしてはフーンとしか言いようがない。

214 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 22:48:30 ID:u364ljl3O
>>212
>毎日は草の根運動で一度倒産してるから、今回が二度目の可能性もある。

西山事件だぁね
http://www.weblio.jp/content/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ジャーナリズムを志す者なら、まず知っておかねばならない事件

215 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 22:53:43 ID:rUVW3P4g0
>>213
相手は非合法に手段を選ばず、自分たちの欲望を満たそうとしている
恥民党・犬作党って与党である以上、権力を握ってるから非合法でやりたい放題の
犯罪行為が出来るんだけど、俺は攻撃されてるこっちも合法の範囲では手段を選ぶ
べきではないとは思ってる

利用できるなら、政治でも何でも利用すべきだってな

216 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 22:55:30 ID:u364ljl3O
余談だけど、この西山事件は毎曰が喪家に頭が上がらなくなった発端だったりもする

217 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 23:06:32 ID:5eMTHwXe0
>>215
いや、結果的に政治に頼るのはいいよ。法律の問題だからな。
でもたとえば政党のことw何か書くにしても、普通に自民党や公明党って
書いたほうが、中立の立場の人の共感は得られると思うんだぜ?

218 :名無しさん@初回限定:2008/07/01(火) 23:47:39 ID:wGAXUcWQ0
ちくしょう、エロゲー、エロマンガが規制されるかもしれないって俺らが右往左往してた原因は毎日だったのか
俺らの知らないところでhentaiって言葉が海外で広まっていたのも毎日が原因じゃないのか?


219 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 00:03:38 ID:c7NLOJ3e0
>213
毎日を叩きたかった人たちがプロアマ問わずここぞとばかりに、という面は、確かにあると思う。
でも一番注目すべきは、エロゲ規制に最も力を入れてるのが
与党、取り分け公明党な点。

>216の状態の毎日が、公明の広報になるのは必然だし、実際になってる。
規制派最右翼の広報を叩き潰す。それだけのことだよ。

220 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 00:49:37 ID:puv957I60
433 :名無し草:2008/07/01(火) 22:00:00
日本ユニセフ電凸
フリーダイヤルにかけてお話を伺おうとしたところ、03-5789-2011総合窓口の番号を
教えられました。<テレオペ「教えますね」とおっしゃった。そこは「お伝えします」では。

総合窓口にかけ、毎日新聞に対しどのような対応をするか質問したところ、
若い女性からその上司らしい女性へ交代。
ネットで報告されている日本ユニセフの回答について「毎日に特にアクションを起こさない」
とはどういうことか、少女買春の手引きまで載せていたぞ、と言うと、「今後このような
事が無いように申し入れ云々」と言っていた。まだ申し入れてはいない様子。
同時に「毎日新聞さんには今までこちらに協力する記事を載せていただいていたので…」
と、マッチポンプ関係を裏付けるような発言もあり。

少女を含む日本人の名誉を回復させることが無い限り、二度と協力しない、今後注視
させて頂くとお伝えして終了。

221 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 01:57:01 ID:m73+EG5D0
>>218
何年前からhentaiがあると思ってんだ

222 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 01:59:22 ID:PPH0TDLB0
規制より先にエロゲー業界が持つかだな

223 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 02:14:37 ID:OxQ81X7x0
>>219
ここ数日で関係ない板に毎日叩くためだけのスレが乱立してる。
2chを乗っ取って勝手なことやってる。異常な状況だと思う。

だいたい与党政府のやることに抗議するのに、どんな主義のものであれ
マスコミを打倒するって本末転倒じゃないか?カウンターにカウンター当てたら
敵の敵を利することにならない? 昔あったという毎日新聞の倒産とか
明らかに政府に有利に働いてるじゃん。

224 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 02:18:57 ID:+gimLgtT0
>>223
マスコミを叩いてるんじゃない。マスゴミを叩いてるんだ
そこに天と地ほどに隔たりがあることを忘れるな

政府にはまだ三権と抑制機関が存在するだけマシ
マスゴミには、基本、暴走を抑制させる手段がない
逆に多方面で庇護の下にあるから、いくら腐っても外部からはなかなか分からない

腐ったマスゴミは、腐った政府以上に恐ろしい存在だってことを忘れるな

225 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 02:49:37 ID:nbIf8lo80
すげえ2ch脳っぷりに失笑を禁じえないw

226 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 05:24:31 ID:FpMGug3N0
>223
あれだけの記事を読んで、怒りが湧かない人は、真っ当な日本人では少数派だろう。
日本ユニセフと組んで、対外的規制工作、
加えて規制派政権与党の太鼓持ちを叩くことのどこが本末転倒なのか、理解不能だ。
毎日が与党の敵という解釈なのか?

日本に存在するか微妙だが、良質なメディアは尊重すべき。
しかし事実を捏造し、権力=公明に媚び諂う毎日は、すでにマスコミの価値を失ってると言っていい。

西山事件後の倒産は、「国民の知る権利」と「人間の人生」を天秤に掛けて、後者が勝った結果。
無根の事実で日本人の安全と信用とを損い、職を奪うだけの今回とは全く異なる。

毎日はエロゲ規制の急先鋒。潰しても問題ない。

227 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 07:30:30 ID:9Dl9TTve0
本質的な部分ではマスゴミってのは反政府のチェック機構って意味合いはある
そーゆー意味では法規制ってのは当然政府のやることだから叩くのはマイナス

けど、エロゲ規制に関しては売日新聞/TBS!TBS!によるマッチポンプって側面が
異常に強い

まして今回の件は犬HKによるVAWW-NET(ECPAT東京/キリスト狂矯風会)と
組んだ日本侮蔑放番組事件と同根の問題になる

エロ規制をしたいECPAT東京(矯風会)やユ偽フ他の児ポ改正を訴えてる団体、
つまり、キリスト教系女性・アジア団体連中と、何故か日本を侮辱して国際的な
印象を悪化させると利益を得る連中とが 全 く 同 じ 面 子 てのが大きい

まじめな話、エロ規制って宗教的嫌悪感によるものが大きいんだろうと思って
たんだけど、本当の目的は違うのかもしれない

例のユ偽フによる児ポ法改悪署名の賛同人みても判る通りで、反日感情がその
大前提にあって、日本人=世界に害悪を撒き散らす人種であるってレッテルを
貼るのが目的んじゃないかって気がしてきててしょうがないんだよな

特にエロ方面での変態性が酷い、って印象を与える(慰安婦捏造の根拠にする)
ために、国際社会的に問題になるほど性的に変態なので法で規制しますた。って
実績が欲しくてやってるんじゃないかって疑惑が強い

そう考えると売日新聞のやらかしたことは正にマッチポンプとして理屈に合うん
だよね

228 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 07:31:52 ID:sWsnCw5C0
エロゲはニート製造の急先鋒。潰しても問題ない。

229 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 07:41:25 ID:cewEM5vc0
ニート製造に一番大きいのは住環境だろうとマジレス

230 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 08:07:57 ID:9Dl9TTve0
>>228
科学的ソースをどうぞw
医学的には因果が逆なのは指摘されてるけどな

>>229
医学的(病気)要因もあるから一概には言えないんだけど、そもそもニートって
ニートになれるってだけで特権階級なんだよね
いい年こいて日がな一日ネットとゲームと漫画で過ごせたら、そらー幸せだわ
てゆーか俺もやれるもんならやりたいわw

231 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 10:06:28 ID:nbIf8lo80
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/01/20102.html

警察庁は6月29日付けで、秋葉原事件以後にインターネット上で犯行予告を行った検挙事例件数を発表。
8日から28日までの3週間で小中学生を含む30人が逮捕・補導されたことを明らかにした。

30人が逮捕・補導
30人が逮捕・補導
30人が逮捕・補導

キモヲタの悪影響、度し難しですね〜
女欲しさを誤魔化すためにエロゲなんかやってるから、
その恥ずかしさを自己正当化するための屁理屈しか言えないバカになる。
人恋しさを誤魔化すためにネットに依存してるから、
PCの前でカタカタやってるだけで現実に何も影響を与えられない孤独なニートになる。

232 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 10:11:40 ID:nbIf8lo80
というか何故オタク共は、無用な誤解や偏見を招くきめぇ格好を止めないんだ?
あれはキモヲタのユニフォームなの?

233 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 10:38:05 ID:cEIaB5Y/0
小中学生はニートじゃないんだけど

234 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 12:26:06 ID:nbIf8lo80
どうせ小中学生たって、お前らの予備軍みたいな
P2Pでエロゲダウソしてるパソヲタの半ヒキみたいなキモメンだろ。
んで文集にアニメ絵を描いて、犯罪起こしてそれが晒されるというw


235 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 12:46:17 ID:e8brKZZYO
>>234
ほぼ毎日昼間から張り付いてるにーとのお前よりはましだがな

236 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 18:47:25 ID:SuyRjVmjO
852 名無しさん@九周年 sage 2008/07/02(水) 10:19:44 ID:ggT6Ql5i0
372 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://same.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/giin/1206967952/599-601

日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

441 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/06/25(水) 01:07:24 ID:RmTb16850
>>417
日本ユニセフが毎日新聞を不問にしてるのがまさにその証拠
それにシーファーの「日本が児童ポルノ大国」発言も根拠が無くて、どうしてそういう発言が飛び出したのか今まで不明だったけど、
日本三大新聞のうちの一つが公然とこういう事をやってたなら納得もの
新聞に書いてあるなら事実だろう、と思われても仕方ないしね

だいたい毎日はこんなもみ消し工作までやってるし
"HENTAI"も含んでいたというMETAタグも削除してる

545 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 01:40:20 ID:p6q1MDxG0
誘導とか思われるのも何なので、たとえば一つ

本家ユニセフが日本ユニセフの支持を表明
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html

日本ユニセフが出した「日本は児童ポルノ大国」と言う
でたらめな主張を本家ユニセフは支持しているのです。
(日ユニの主張は今回の毎日の記事と同じく愚劣な虚構です)
両者の立場(主張)って実はそんなに相違はありません。

ふざけんなよ・・・マジで

237 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 19:03:57 ID:sWsnCw5C0
準児童ポルノ大国なのは確かだから、エロゲは早く規制してもらいたい。

238 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 20:11:01 ID:OxQ81X7x0
ここで怒ってるって書いたってしょうがない。
unicef.orgに意見すべし。

239 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 20:12:38 ID:9Dl9TTve0
エロゲ:生産段階〜流通まで通常の商品として課税されており、生産者も購入者も
ごく当たり前に納税・勤労を行っている社会的に優良な商品

宗教(特に拝金型半島系新興宗教):基本的に全ての段階において非課税であり、
関与する人々に反社会的思想がはびこり、社会問題化している

どっちが社会にとって必要で有効かなんて比べるまでもないんだが

240 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 20:24:46 ID:nbIf8lo80
http://news.ameba.jp/domestic/2008/06/15208.html

君達のホームタウンであり聖地(笑)秋葉原は、
此度の大量殺人事件以降の流れを受け順調に萎縮しているようだねぇw
ネットじゃ元気なキモヲタ共も、現実社会じゃ
その股間のポークビッツみたいにチンケな存在ってわけだwwwwwwww

次はネット規制だねぇwwwwwwwwww

発言力のない非生産的な、誹謗中傷と自己性というかの屁理屈しか生まない人種には
匿名という名の自由は過剰すぎるからね、秋葉原を奪われ、ネットを規制され
喧しい汚物は昔のように静かな汚物に戻っていくというわけだwwwwwwwwwww

241 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 20:27:29 ID:4eQkdZLT0
>>240
中国人のスパイ乙


242 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 20:31:43 ID:nbIf8lo80
でも仕方ない流れだよな。
キモヲタってあのいかにもなオタクファッションで歩いてるわけだから。
どう見ても不審者であり、犯罪者予備軍でしかないもんね。
職質されて、あのみっともないパンパンのリュックから
路上でエロ同人誌やらエロゲを取り出されて晒し者になるのも
いたし方のないこと。

え?まだ犯罪を起こしていないのに警察は横暴だって?

まだ現実が分かってないんだねwオタク君たちw
犯罪を起こしてからでないと警察が何も出来ないと思ってるの?
「任意同行だから任意で拒否できる」と思ってるくらいバカだねw

拒否したらその時点で「拒否する理由をもつ不審人物」決定で
即、事実上の拘束をされてしまうのにwwwwwwwww


243 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 20:38:54 ID:nbIf8lo80
言葉の力を、理念として尊ぶのみならず、必要以上に過信するオタク。
暴力だとか、権力という名の実行制圧力を軽視するのがいかにもオタクが愚かな点だよ。
君達がいくら憲法違反だ弾圧だ差別だとファビョろうが、実際には君達は既に犯罪者予備軍として
警察にガッチリマークされているし、すでに秋葉原の歩行者天国も規制された。

憲法や法の精神に反する?弾圧国家である?バーーーーカwwwwwwwww

マスアピール能力も権力も財力もなくデモも暴動も起こせない、
ネットでたむろし、屁理屈こねるしか能がないキモヲタなんて
どう扱ったってかまわない存在ないんだよwwwwwwwwwwww

無力を思い知ったぁ?wwwwwwwwwwww
次は2chが規制されるよwwwwwww君達の心のよりどころがあああああああwwwwwwww

244 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 20:39:29 ID:9Dl9TTve0
そうかそうか

245 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 20:41:42 ID:nbIf8lo80
オタクは犬の糞が如し、だよ。

道の端っこで干からびてる分には誰も文句を言わないが
けたたましく自己主張し、TPOを弁えずどこでもその不快な外観と異臭を撒き散らせば
それは撤去されトイレに流される、そういうものなんだよ。

人並みに扱って欲しいなら、人並みになってからにしてくれよな。

246 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 22:40:35 ID:sWsnCw5C0
オタクは服装や持ち物が不自然だから、「何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当の理由のある者」にあたるんだろうな。
分かるよ、警察の判断。奴ら怪しすぎだからな。挙動不審だし。

247 :名無しさん@初回限定:2008/07/02(水) 22:48:44 ID:9Dl9TTve0
そうかそうか

248 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 00:55:16 ID:0/Xr660w0
時系列順に整理すると、

毎日新聞が日本を貶める捏造記事を海外に発信する

それを信じた国連米から人権児ポでイチャモンをつけられる

自民がそれに応じる

公明が要請に入っていないエロゲーエロマンガ規制まで乗り出す

日本ユニセフが主導的に全面バックアップ

これら根拠は毎日新聞の捏造記事であるとバレる

このように、そもそものエロゲーの危機は毎日の捏造記事と日本ユニセフのマッチポンプが原因。

>238
黒柳徹子のユニセフではなくアグネスチャンの"日本ユニセフ"が悪い。
業界を守るために、是非君も抗議メールを送ってくれ。
毎日新聞が女性と子供と何の罪もない業種を不当に弾圧してること、そして日本ユニセフがそれに加担していると。

毎日は政府の犬で、それを潰すことに意味があると理解できたかな?

249 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 01:00:33 ID:YnBaDfz90
どっちのユニセフも賛成してるし、こっちは駄目であっちはOKなんて考えないほうが良いよ

250 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 01:40:06 ID:77X8igpDO
>>249
つ毎日新聞

251 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 02:59:13 ID:UqR5TodW0
毎日とは関係なく調査しても児ポはあふれてるだろjk

252 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 07:13:43 ID:YnBaDfz90
準児童ポルノ(笑)はあっても児童ポルノはほとんど無いよ。

253 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 08:12:39 ID:aLwR0kPf0
少なくとも日本じゃ違法だし規制もされてるな>児ポ

国内サーバの児ポが消せないってのは、既に法令からしたら出来ないはずが
ないんだから、単に警察の怠慢だろってのは、児ポ関連実務の第一人者である
奥村弁護士も批難してるね

お馬鹿なガキが自分のヌードをプロフに掲載してるってケースはあるみたいだが、
そりゃ親の躾がなってないだけの話だね

254 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 09:05:11 ID:i5a4aay20
ヌード写真とかはよく分かんないけどスレ違いじゃないか

255 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 10:15:17 ID:oRtONp8O0
まあ、関連した話なら多少の逸脱はいつもの事だし、構わないんじゃね

256 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 10:45:21 ID:oRtONp8O0
前から思ってたんだが、大人と子供を変により分けてる事にも疑問を感じるんだよな。

例えば、ネットに出れば、永久に回り、未来永劫破壊とかなんとかの下りだが、一見誰でも
納得してしまいそうな説明だが、これは別に大人のポルノだって同じなわけで、子供だけ
特別視するのはおかしい。大人なら破壊されていいわけもなく、当然、大人も全面禁止に
しないといけない。むしろ容姿が変わる子供に比べ、まったく変わらない大人のほうが
被害は、はるかに甚大。他の理由も多くが大人でも同じ理屈で禁止できる。

まあ、本音はその通りで全て禁止にしたいんだろうけど、それを言ったらまずいから
言わないだけかねw

257 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 12:34:41 ID:oLV6D9sS0
>>256
その疑問は、被写体が大人のポルノをネットに流失させても、
ちゃんと名誉毀損で刑事罰ということもありえる、ということだと思う。

大人と子供の本質的な違いは、パターナリズムが適用されるかどうかでは。
被写体本人が同意しても、明らかに本人も悪いように思えても、
それでも被害者として扱われるということ。

258 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 12:45:08 ID:oRtONp8O0
>>257
いや、それだとAVやヌード写真集はどうなるのか。著作権云々とかでなら取り締まれるかも
しれん。だが破壊とか名誉とかは関係ない。また無料配布で当初自由に配った場合、
後から名誉毀損はおかしい。それに商業だって著作権は未来永劫ではない。
上の話からして、死後なら配布してもいい訳じゃあるまい。

259 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 12:53:09 ID:oLV6D9sS0
>>258
言いたいことがいまいち理解できないけど、
大人の被写体のAVやヌード写真集を、勝手に作って不特定多数に配ったら、名誉毀損になるのはOK?
アイコラでしかも民事事件だけど、実際に名誉毀損とされたのがある。
で、被写体の同意がある場合、当然違法性は阻却されるけど。

260 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 13:01:53 ID:oRtONp8O0
>>256
>>大人の被写体のAVやヌード写真集を、勝手に作って不特定多数に配ったら、名誉毀損になるのはOK?
それはNOでしょ。著作権違法ならともかく。
それに本人が配った場合は?
つか、そもそも、児ポ法は商業も禁止してるのに何言ってるのかなという感。


>>アイコラでしかも
アイコラは全然別の話でしょ。別人だし、名誉毀損になってあたりまえ。

261 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 13:02:21 ID:oRtONp8O0
アンカ間違えた。260は259へのレスね

262 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 13:06:21 ID:oRtONp8O0
>>258
言いたいことがいまいち理解できないけど、

それにしてもこれ気になるね、259のアイコラとか全然関係ない話してるし、
話がかみ合ってないというか、何か勘違いしてるんじゃないだろうか。

趣旨は多くが子供と大人を分ける理由になっておらず、その理屈でなら大人も禁止に
しないといけない、ということなんだがな。

263 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 13:13:42 ID:oLV6D9sS0
>>260
いえ、他人の裸を勝手に公表したら、名誉毀損にならない理由はないよ。
で、本人が公表に同意してる場合は、名誉毀損になりようがない。

>>262
大人についても、現行法上、名誉毀損などで一定限度で保護されてる。
だから、大人には児童ポルノと同じような保護がないのはおかしい、という理屈にはならないということ。

264 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 13:23:59 ID:oRtONp8O0
>>263
>>大人についても、現行法上、名誉毀損などで一定限度で保護されてる。
>>だから、大人には児童ポルノと同じような保護がないのはおかしい、という理屈にはならないということ。

はあ、ご冗談をwなんだか物凄いデタラメをきかされてる気もするが、自動ポルノの
禁止は基本的に完全全面禁止でしょ。で、どこが大人のポルノが全面禁止になってる
というんですかね。

>>いえ、他人の裸を勝手に公表したら、名誉毀損にならない理由はないよ。
では、AVで著作権ではなく名誉毀損になった例をあげてくれ。


>>で、本人が公表に同意してる場合は、名誉毀損になりようがない。
ほう、自動ポルノもそうだと?そいつは知らなかったw


265 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 13:37:38 ID:oLV6D9sS0
>>264
まあ、落ち着いて。
名誉毀損じゃなくて、プライバシー侵害だけど、

東京地判平成16年7月14日平成15年(ワ)第7324号
【判決概要】芸能人である原告が、被告又は被告の従業員が被告の経営するア
ダルトビデオ販売店で、個人旅行先で露天風呂に入浴している原告らの裸体が
収録されている盗撮ビデオを、原告の裸体が収録されている旨を殊更に強調し
て販売し、原告の名誉、プライバシー権等を侵害したとして、被告に対し損害
賠償請求した事案において、被告は、その経営する書店において、本件入浴写
真と販促メモを掲示し本件ビデオを販売したことにより、原告のプライバシー
権及び肖像権を侵害したことについて、民法709条の不法行為責任に基づき
これにより原告が被った損害を賠償する責任を負うとして、慰謝料200万円
を限度に請求を認容した事例。

266 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 13:38:09 ID:oRtONp8O0
>>大人についても、現行法上、名誉毀損などで一定限度で保護されてる。
>>だから、大人には児童ポルノと同じような保護がないのはおかしい、という理屈にはならないということ。

だから、趣旨は多くが子供と大人を分ける理由になっておらず、その理屈でなら大人も禁止に
しないといけない、ということなんだがな。
まあ、そんなこというなら、

>例えば、ネットに出れば、永久に回り、未来永劫破壊とかなんとかの下りだが、一見誰でも
>納得してしまいそうな説明だが、これは別に大人のポルノだって同じなわけで、子供だけ
>特別視するのはおかしい。大人なら破壊されていいわけもなく、当然、大人も全面禁止に
>しないといけない。

こういう理屈で児歩同様、本人の意思関係なしに全面禁止にすればいい。それならその通りだ。

つか、なんだか最初の話からかなり論点ずらされてるな、アホらしいしやめようかな


267 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 13:41:57 ID:oRtONp8O0
>>265
あんた酷いね。いつ俺が盗撮ビデオの話をしたんだ?
先のアイコラと言い、あんた完全に意図的にやってるだろ

268 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 13:49:59 ID:oLV6D9sS0
大人のポルノも、被写体の心に傷を与えることがあるけど、
それは同意がない場合の限度で保護される。後で後悔しても保護されない。
で、保護される場合の典型が、盗撮ということで、それを俺の方が挙げたということでいいでしょう。

で、子供のポルノは、被写体の同意があっても、全面的に保護される。
大人と子供を分ける理由は、こういうパターナリズムで説明できると思うけど、どうなの?
ってことだったんだけどね…

269 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 14:09:02 ID:oLV6D9sS0
>>256に即して言うと、

>これは別に大人のポルノだって同じなわけで、
これはその通りかな。

>子供だけ特別視するのはおかしい。
これは、パターナリズムから特別視する理由があると思う。

>大人なら破壊されていいわけもなく、当然、大人も全面禁止にしないといけない。
ここで、大人も全面禁止を導くのは飛躍では?
大人も破壊されていいわけじゃないから、同意なくポルノの被写体にされて公表された場合とかは保護すべきとは思う。
つまり大人は一部禁止で十分だし、現行法も一部禁止といえる。例えば、>>265

270 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 14:11:41 ID:MfvvRMmu0
実はポルノ全体に言えることを並べてるだけ、この点をつかれると
規制派は困ったことになる、ということはわかったw

271 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 14:24:40 ID:77X8igpDO
毎日でデモwww

272 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 14:36:20 ID:YnBaDfz90
ID:oRtONp8O0は他人を見当はずれという前に、自分の考えをきちんと説明するべき。
何が言いたいのかをわかってもらえてないんだからちゃんとした反応が返ってこないのは当たり前ですよ。

273 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 14:40:58 ID:oLV6D9sS0
>>272
いや、ID:oRtONp8O0の言いたいことは、>>256で明確だとは思うよ。
ただ、それに対する俺の>>255についての反論は、確かに不透明だと思ってた。
たぶん俺の言いたいことが伝わってないからだとは思うけれど…

274 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 14:42:20 ID:oLV6D9sS0
訂正orz
 ×ただ、それに対する俺の>>255についての反論は、
→○ただ、それに対する俺の>>257についての反論は、

275 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 15:17:51 ID:jh59VHYV0

僕が創価学会を訴えた理由 - OhmyNews:オーマイニュース
(動画時間:11分20秒) ttp://www.ohmynews.co.jp/photo/20080625/26744

創価学会は反省すべき - OhmyNews:オーマイニュース
(動画時間:35分10秒) ttp://www.ohmynews.co.jp/photo/20080625/26745


276 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 16:15:35 ID:jh59VHYV0
今日放映分ミヤネ屋キャプ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yh5zC84tSXU

277 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 18:31:35 ID:UW21qz7P0
本来ポルノは全面禁止してもいい。
しかし、それだと利害関係者が多くなり、規制ができなくなる。
なので、一番キモくて、一番勢力が弱くて、一番反対されにくいエロゲ・エロマンガを規制する。
まあ、妥協の産物だーね。

278 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 19:09:29 ID:HzjC2JSQ0
>>277
だな AVも本当は規制したいはずだがヤクザがついてるしな
エロゲメーカーアリスソフトはよく23年以上続いてるなw


279 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 19:30:10 ID:i5a4aay20
まぁヤクザどうこうは知らないけど、もしかすると政治家の功名心というやつで
いままで手付かずだった分野だったから積極的になってる人がいる面はあるかも。

280 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 21:33:23 ID:+Md0dCLA0
>>272
>>273
いや自分は別にあなた方に分かってもらおうと思ってあれを書いてたわけじゃないんで。
個人的には規制葉のおかしな点や指摘すると有効な点をまた一つ確認できた
ことで、十分収穫だと思ってるよ。

>>277
>>本来ポルノは全面禁止してもいい。
>>しかし、それだと利害関係者が多くなり、規制ができなくなる。
>>なので、一番キモくて、一番勢力が弱くて、一番反対されにくいエロゲ・エロマンガを規制する。
>>まあ、妥協の産物だーね。

まあ、そうでしょうなw
結局それがあなた方の本音なんですよね。
あなたが、これを言ってくれただけでも、アホらしいと思いつつも、上の方たちに
付き合ったかいがあったと心底思うよ。


281 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 21:37:25 ID:9IJBH8vA0
過去に規制派のエロゲ社長が素晴らしい事を言ってくれていたじゃないか
その言葉を紹介しよう
自分達は芸術を作っている

こう言えば規制されないらしい

282 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 21:38:26 ID:Dj0SVpn50
エロなんて本能なのにそもそもどこぞの糞宗教が
エロはいけないことなんていう定義するからおかしい

283 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 21:39:38 ID:0iZsnrFA0
本能を否定されてるのではなく
本能のままにオタク丸出しで生きて
他人の迷惑になる事を否定されてるのだろう

284 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 21:52:15 ID:0iZsnrFA0
本当にオタクが、自称するように「分別と良識のある成熟した大人」であれば
そもそもキモヲタだのというレッテルを貼られて白眼視される事すらなかった。
もしそうであったなら、アスリートや科学者のように、エリートやエキスパートとして
一定の尊敬を得られていたはずだ。

しかしオタクの現実はそうではない。

未成熟な児童に欲情し、P2Pなどで違法コピー品や児童ポルノの蒐集に明け暮れ、
ところかまわず大声でアニメやゲームの話題に興じ、
ネットではさながら暴走族のように猛威を振るって他者の追い込みを行い、
パンパンのリュックに定番のアキバカジュアルは見た目も甚だ見苦しく、
制汗剤を使用するようなTPOすらもなく、周囲に恐怖や不快感を撒き散らし、
そうした有り様を揶揄されればクソくだらない利己的な自己正当化に逃げ、
明日のクリエイターを夢見てるのか知らんが、無職ニートの社会不適合者も多く、
職についていたとしてもエロゲ関係のような、公序良俗を脅かす種類の反社会的な職業だったりする。

オタクは否定されて当然なのである。
マジョリティとの共栄共存の道を模索しなかったマイノリティは、あらゆる手段を持って滅ぼされるべきなのである。
人を幼稚にするオタク趣味という名のカルト宗教は滅ぼされるべきなのである。


285 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 22:07:39 ID:UW21qz7P0
アキバとかなんて、宗教団体のガチ信者みたいなキモ野郎がたくさんいますからな。
正直、創価信者もキモオタもあまり変わりがないように思う。
対象が新興宗教か萌えエロゲかの違いであって、気持ち悪いものにのめり込んでいることには全く変わりがない。
大きな違いは政治力だわな。そこは大きな違いだ。

286 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 22:09:33 ID:0iZsnrFA0
我々はオタクという人種がどれほど度し難いのかをよく知っている。
あのアニメやゲームに溺れて嬉しそうに現実逃避してるときのアホ面。
親であれば嘆くであろうし、他人であれば敬遠するであろう。
快楽の追求は本能なのかもしれないが、本能丸出しで他を省みずに生きる姿は醜悪なのである。

また、オタクは自身を頭がいいと思ってるようだが、
実はそうでもないという点がさらにオタクへの不快感に拍車をかけている。
オタクの知性というのは、せいぜいがググって得られる程度の
データベース的な情報に過ぎず、常識や公序良俗、コモンセンスといった概念は常に軽視され、
個性や自由は常に履き違えられ、勘違いされ、統計学だの心理学だの社会学だの法学だのは
恣意的に引用され、濫用される。そこには利己的な意思しかなく、他者との共栄共存の発想は見出せない。

私は先日、電車に乗ったとき、
安物のネルシャツと、ハイテクスニーカーとカーキ色の2タックチノパンを履き、
黒いパンパンのリュックとヨドバシカメラの袋を持った、脂ぎった髪型とダサい銀縁眼鏡のデブヲタに遭遇した。
「何故そんな格好をしているのか」そう問い詰めたかったが、帰ってくる答えは容易に想像がつく。

「人間の価値を見た目で判断するな」
(自分には見た目ではわからない長所があると言いたいのか?)

「派手に着飾ってる人間はむしろ中身がない」
(オシャレな若者に対するルサンチマンではないのか?)

「ハイテクスニーカーもチノパンも安価で快適」
(華美さを軽視し、機能性やコストパフォーマンスに重きを置く俺カコイイってか?視野が狭すぎる)

他にも彼はいくらだって自己正当化のための、クソの役にも立たない屁理屈を口に出来るだろう。
2chでいつもやってるように。救えない肉塊である。

287 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 22:17:22 ID:0iZsnrFA0
たしかに見た目=その人間の価値そのものではない。
服装や身だしなみに頓着しない一流の人間だっているにはいるだろうし
服装や身だしなみが優れているからといって、必ずしも価値のある人間とは限らない。

しかし、容貌は、その人間がどういう人間であるかを知るための、重要な手がかりである。
周囲にどう思われてもかまわないと言わんがばかりの格好をしてるオタクは
その容貌でもって、他人への蔑意や挑発を行ってるのと同義なのである。

だから、まともな大人は、己の身だしなみに気を使う。
自分が想像力の乏しいアホだと思われないために。

288 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 22:22:57 ID:0iZsnrFA0
オタクには生まれつきの醜悪さがあると嘆くか?
では街を歩くオタクでない人間は、皆が皆美男美女であろうか?否だ。
彼らとて十全の容貌ではないだろうが、結果として少々見てくれが微妙だったにしても
「他人に不快感を与えない努力をした形跡」が見て取れるため、周囲の人間もそうは不快を感じないのだ。

オタクにそうした形跡が見られるだろうか?

努力するオタクもいるにはいるだろう。そういうオタクを私は否定しない。
問題は己の幼稚さや想像力の乏しさに居直り、屁理屈をこね、自己正当化することに慣れきった
醜悪なオタクであり、彼らの幼稚さを醸成するエロゲなのである。

289 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 23:26:30 ID:YnBaDfz90
向こうのスレで語ろうか

290 :名無しさん@初回限定:2008/07/03(木) 23:39:06 ID:aLwR0kPf0
規制派のIDが必ず単発か多くて二組しか出てこない件についてω

291 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 05:49:43 ID:80enApQT0
>>288
別に自分勝手なのはオタクに限ったことじゃないよね
最近問題のモンスターペアレントなんてのもあるしね
まさかあれも、エロゲが問題だ、なんていわないよね?
どんなところにも自分勝手な人ってのはいるもんだよ
ある一つの悪いところだけを見て、すべてが悪いみたいに叩くのは、
それこそ想像力の足りない、屁理屈だと思うぞ
秋葉原事件の時だって真っ先に救助に手を貸したのはオタクっぽい人だって言うしね


292 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:13:21 ID:d2tTdidT0
>>291
でも殺したのもオタクだろ(苦笑)

293 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:15:26 ID:L/mU4rt80
つまりオタクかどうかは関係ないってことだね

294 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:15:56 ID:3kai56GN0
れいぱあずが荒らしているようですね。
次スレからは外部に行きませんか?

295 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:18:57 ID:d2tTdidT0
オタクにもまともな奴はいるんだろうけど
そんなの探すのは砂漠でコンタクトレンズを探すくらい困難だよな。
大抵のオタクはキモくて不潔で幼稚で身勝手な屁理屈屋。

296 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:22:24 ID:L/mU4rt80
うんうん、教師や自衛官は変態ばかりなんだよね。そんな報道ばっかりだしね。

297 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:23:00 ID:d2tTdidT0
たしかにこうしたイメージは、所詮抽象的なイメージかもしれない。
されど、それはオタクに皆が抱えるイメージなのである。
君たちが言ってることは
「ヤクザにもいい人はいる」とか、そういうのとまったく同じ。
確かにそういう人もいるかもしれない。
高倉健みたいな義侠心に篤い任侠極道もいるかもしれない。
しかし世間一般のイメージで言えばヤクザとは反社会的な犯罪者予備軍であり
他人を服装や言動で威圧し不快感と恐怖を撒き散らす存在なのである。

「やっぱりオタクはバカだわな」と言われたくなければ、この「他者の抱えるイメージ」を軽視しないほうがいい。

298 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:26:58 ID:d2tTdidT0
>>296
たしかに教師や自衛官も犯罪を行う。
しかし、彼らは人の役に立つ尊い職についている。
教師は物を教え道を指し示し、自衛官は国を守るために命をかける仕事だ。
そうした尊い職業のイメージを失わせるほどには彼らの犯罪率は高くない。

しかしオタクにはハナから尊いイメージもない上に、実際キモくて不快だから
マイナス面ばかりが他者の目には映ってしまう。

ここまでは百歩譲って仕方がないとしても、そうした実情を知ってか知らずか
そうしたイメージの払拭の努力をしないふてぶてしさは
ただでさえオタクの劣悪なイメージをさらに悪貨させる手助けをしている。

299 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:29:48 ID:d2tTdidT0
私がオタクに言いたいのは
自分たちが正しいと思ったことを、ただただ顔を真っ赤にしながら
口から泡吹きつつ繰り返すのではなく、その正しさを正しく受け止めてもらえる
土壌を作ることが大切なのである、ということ。

平たく言えば、一般世間で「空気を読む能力」を身につけることが重要なのだ。

誤解を恐れずに言えば、正しい正しくないはその次の話なのだ。

300 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:34:47 ID:L/mU4rt80
うんうん、ところで君「会話」って知ってる?
会話する気が無いなら自分のBlogにでも書こうね。

301 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:37:48 ID:d2tTdidT0
たしかに、己が信じる正しさをひたすら呪文のように連呼したい気持ちも分かる。
しかし、それでは同じような、社会不適合のキモヲタにしか共感を得られない。
当然である。価値観や信条、知性の異なる相手に対して、ただただ「正しさ」をぶつけて何がどうなろうか。

そのような昆虫のごとき会話不可能性をみせつければ
一般人がオタクに持つマイナスイメージはますます高まるだろう。

君達は感情論を否定するが、何故君達が感情論や道徳論でもって否定されるのかを考えるべきだ。
感情論や道徳論など一顧だにする価値がないとふんぞり返り続ければ
オタクはますます社会的な孤立を深めるだろう。

だから、君達はまずそのあんまりな風貌をどうにかする必要があるし
屁理屈ばかりで頭痛が起こりそうな、アニメキャラのごとき気味の悪い会話スタイルや、
不快な臭気をどうにかする必要があるし、世間一般の考えに対して理解を示す必要がある。

そうした立ち居振る舞いを手に入れたとき、君達は初めて
まともに話をする価値のある人間だと判断され、差別地獄や偏見地獄から開放されるであろう。


302 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:40:50 ID:L/mU4rt80
>たしかに、己が信じる正しさをひたすら呪文のように連呼したい気持ちも分かる。
うんうん、よくわかってるだろうね。

303 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 07:43:55 ID:d2tTdidT0
>>300
>>298などを読めば一目瞭然だが
君の書き込みに対するレスポンス、つまり「会話」として書いたつもりだが?
気に入らない書き込みがあったからって即そうやって拒絶反応を起こすのもオタクの幼稚な点。
君のIDの揚げ足取りと自己正当化ばかりの書き込みを読んで
「会話って知ってる?」といいたいのはむしろ私だ。

正しい間違ってるの二元論ではなく、
その相手の発言にいかなる意図や価値があるのか、ということを
真摯に考える姿勢が君の如きオタクには必要だ。

304 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 08:03:53 ID:d2tTdidT0
ちなみにこれは揚げ足取りだが、>>300のごとき
「独り言ならblogで書こうね的」な揶揄は、イマイチである。

blogというものは、トラックバックやコメントなどで
旧来のwebサイトよりも、蜘蛛の巣の如きつながりで情報の共有を行うこと意識したシステムだ。
つまりblog運営とは、それこそ匿名掲示板よりも強く「他者と繋がるという事」と認識し運営するのが筋だ。

故に、「独り言は自分のblogで書くべき」的発言は、
「私はblogの存在意義がまったく理解出来てない人間です」という自己主張に他ならない。
これは自らの世間知や見識の低レベルさ、牧歌的薄馬鹿ぶりを晒す事になり、
ひいては君の所属する「オタク」という共同体のさらなるイメージ低下に繋がっていくので、注意が必要である。

305 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 09:27:11 ID:PiVtHly60
そうかそうか

306 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 10:00:20 ID:NfY2zfAq0
秋葉原の事件に関しては、この論評が比較的的を射ているのではないかと思う。

「オタク」なりきれず孤独感
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/angle/na_an20080702.htm

307 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 11:09:02 ID:e8xpKG3QO
>>304
その様子じゃあさいきのオナニー日記も知らないんだね
blogの機能は最低限用意されてるが全て使いきれる人は少ない
お前のは理想の状態においてのblog運営の話
それ以前にあんな大量にあれば読まれないのも結構出てくる
無知にもほどがある
ただ理想を語るだけなら誰にでもできる

308 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 12:06:44 ID:80enApQT0
でも、自分の正しさを一方的に主張するのってオタクに限ったことじゃないよね
最近じゃみんなやってるよね
それこそ上に出ているモンスターペアレントなんかいい例なんだし
それにマスコミだってかなり偏った意見を流してるんだよね
オタクはみんなキモイって思い込んでるけど、
そんなステレオタイプのオタクなんてごく一部だってわかってるよね?
教師や自衛官には悪いことをするのはごく一部といっておいて、
オタクについては全体を叩く
自分の言っていることの矛盾にまさか気づいていないわけじゃないよね?
やくざとオタクを比べるのはフェアなやり方じゃないぞ
やくざは言葉自体に犯罪者と言う意味が内包されているけど
オタクは違うからね
自分の意見書き込むのはいいけどもっとフェアにやらないとね


309 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 12:12:59 ID:d2tTdidT0
>>307
理想とか現実とか関係ないし、俺がそのテのオナblogを知らないわけもない。
ただ、今の会話の流れでは>>300や君にとってのblogという場所が、
「オナニー的独白の垂れ流しをすべき場所」だと
そういう前提で語ってるのがいかにも滑稽だという話をしてるのに。
オタクって本当に頭悪いねぇ。

ちなみにまたお前らの仲間が犯罪したぞ。

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20080704-379520.html

なんかもう、どこからつっこんだらいいのかね、この愚鈍さ。

310 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 12:17:13 ID:d2tTdidT0
>>306
どうかね。俺は加藤はまごうことなきオタクの一類型でしかないと思う。
オタクに対する同属嫌悪と深い依存心は、
決して「オタクになりきれなかった」などというものではない。
むしろオタク以外の何者でもない。
ただ、彼は社会に出てる分、2chのヒキヲタの書き込みのように
徹底して自分を騙しきる事が出来なかっただけだろう。
オタクは基本的に加藤とよく似た精神構造を抱えているよ。
もちろん犯罪を起こすかどうかには大きな隔たりはあると思うがね。

311 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 12:17:15 ID:3BxvADMC0
まったく信じられないぐらいの馬鹿だな。
この手の犯罪はもっと罰則を重くしたらいいのに。

312 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 12:18:10 ID:L/mU4rt80
今日はこっちで暴れるみたいだから、まともな話はあっちでやろうか。

313 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 12:21:36 ID:d2tTdidT0
>>308
>そんなステレオタイプのオタクなんてごく一部だってわかってるよね?

それはどうだろうか?
マトモな社会人と呼べる体裁のオタクのほうがごく一部ではないか?
実際のオタクは、程度差はあれパソコンやネットに依存し、アニメやゲームに溺れ、
ろくでもない姿で闊歩する幼稚な人間が多い。

>やくざとオタクを比べるのはフェアなやり方じゃないぞ

別にヤクザだって全部が全部犯罪者じゃないだろ。
全員犯罪者だったら今すぐ全部のヤクザを検挙すべきだし、可能のはずだ。
しかしそれはおこらない。なぜなら多くのヤクザは、少なくともバレる形で犯罪をしてないからだ。
影でコソコソ他人を誹謗中傷したりP2Pで違法コピーしてるオタクと一緒だよ。

314 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 12:25:26 ID:d2tTdidT0
>>309に貼ったURLの犯行予告の奴だって
別にオタクになりきれなかったわけじゃなく、こいつも立派にオタクなんだよ。
お前らは「こいつはオタクになりきれなかったんだ」なんて思って
自分たちから切断しようとしているが、ハッキリ言おう。
加藤も、星島も、秋葉原大量殺人以降に犯罪予告で捕まった三十数人も、皆オタク野郎だ。

315 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 12:29:07 ID:d2tTdidT0
もしそんなステレオタイプのオタクというのがごく一部だったなら
オタクの犯罪は、スポーツマンや自衛官、教師の犯罪程度の扱いだっただろうな。
しかし、オタクは殆どの奴が皆加藤や星島のように挙動不審で、
おかしな奴ばかりだからこそ「ここに10万人の宮崎勤がいます」なんていう
ひどい偏見を受けることになる。

たしかに偏見だろうが、その偏見を招くような生き様をしてるのは君達だ。
ごく一部の奴がキモイんじゃなく、ほとんど全部の連中が
見るからにキモヲタで救いがないのだという事を知るべきだ。

316 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 12:35:18 ID:d2tTdidT0
たしかに犯罪を起こすオタクは全体の中で見ればごく一部だろう。
しかし、キモイかどうかという話をすれば、一部の話ではなく全体的にキモイと言える。
そして、犯罪を起こしたオタクもまた、軒並みキモかった。
従って、君達のようにまだ犯罪を起こしていないキモヲタも、同一視されてしまうのである。

脱出方法は簡単。キモくない容姿と振る舞いを手に入れればいい。
そうすれば罪のない一趣味人としてみなされるだろう。
ハンセン氏病などのようなものに対する偏見はよくないが
オタクに対する偏見はいわば自業自得なのである。
偏見の目で見るな!と叫ぶ前に、偏見を招く己の振る舞いを反省してはどうだろうか?
李下に冠を正さず、瓜田に靴を納れずである。

317 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 14:11:49 ID:Phjqklqt0
↓のような事件が起こっているときに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000040-mai-soci
↓のようなものを発売しようとする
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=540925
この業界は、やっぱり一度厳しく規制したほうが良い。
受け手の側(ユーザー)の問題よりも作り手(メーカー)の側の姿勢が問題。


318 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 14:44:06 ID:e8xpKG3QO
規制派が極論大好きなのはわかった
極論を言うのは結構だが程度を無視するための極論はバカのすることだ

「あいつが死ねと言えばお前は死ぬのか」
この論だけで飯を食ってる政治家は死ねばいい

319 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 18:19:01 ID:d2tTdidT0
程度を超えてるのがオタクの問題なんじゃね?
程度問題だという話ならオタク差別なんて生まれてないよ

320 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 18:38:35 ID:XGTiZnSK0
色々と興味深いことが書かれてたスレッド
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187309186/

あ、ν議だからって大谷スレじゃないからな(苦笑)

321 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 19:26:14 ID:tvvO1sQT0
度を越えた愉快犯オタのいるスレはここですか?

322 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 20:33:25 ID:hl7gFR6T0
そうかそうか

それにしても、朝の7時から2chに張り付いて火病ってればいい仕事って
‥楽でいいな

323 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 21:57:29 ID:9zglJTxy0
d2tTdidT0さん
こんな所まで来て馬鹿丸出しの書き込みを一日中続けていること自体
十分オタクで十分キモイですよ。
まずはご自分自身へ目を向けてみてはいかがでしょうか??

324 :名無しさん@初回限定:2008/07/04(金) 23:56:20 ID:0m16snNo0

数週間ぶりにのぞいてみたが、まだやってたのかお前ら・・・

今日は「ID:d2tTdidT0」なIDのヤツは、何週間か前にココに現れて荒らしを始めてから、
あれからずぅーーーーーーーーっとココに張り付いて粘着してるの?

本当に引きこもりニートだったのか。キモオタでも引きこもりニートはそう多くないんだが、
キモオタに劣る人間が、ネットに張り付いてオタ叩きに粘着して、なんとか自我を保ってるサマは、キツイな・・・

不憫で仕方ない。頼むからリアル犯罪は起こさないでくれ
ココで荒らしていれば心の暴発を免れるんであれば、ある意味、このスレは役に立ってるのかもしれん


325 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 00:28:46 ID:rZK3GOQ40
>キモオタでも引きこもりニートはそう多くない

ダウト

326 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 00:34:06 ID:zigdksjC0
児童ポルノ禁止法改正反対署名が始まりました。

是非、皆さんご協力お願いします。

創作物の規制-単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/

ついに、署名用紙のDL開始、近日中にはセブンイレブンのコピー機からも入手可能になるとのこと、
みなさん、ドンドン広めて下さい、アニメ・マンガのファンサイト等にも告知するといいかも、
9月10日を第一次集約として国会や関係省庁に届ける予定。

327 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 00:46:28 ID:lVjnOR7f0
近所はファミマとローソンしか・・・
いや、言ってみただけだからw

328 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 00:55:50 ID:4z6Lt9Vq0
>>325
いや、これは本当
ちょっと考えれば分かるが、引きこもりだと、「グッズが手に入らない」のよw

キモオタって多分エロゲとか萌え系を集めてる人間のことを言ってると思うが、
オタにとって何よりも欲しいのが、自分が好きなゲームやキャラなどの、「限定モノ」「特典」なのね
確実に手に入れるためには、家の中にいたんじゃ無理。通販じゃ限界がありすぎてほとんど手に入らない

だからアキバをはじめ、場合によっては郊外にも出て、あちこちの店を走り回るわけだ
そんだけの外に出るパワーのある人間が、引きこもりなんて絶対にできんw つーか引きこもってねーしw
そして当然カネもかかるんで、どうしても働かなくちゃいかん。ニートやってる余裕がない
まぁ金持ちの親元でニートってのはいると思うが、やはり外に出てフルに行動しなければいけないのは同じこと
その最たるものが、いわずと知れたコミケだな

だからある意味、キモオタは社交的ではなくても、一般人よりも精神的にはタフなのよ
精神的にタフな人間だから犯罪とかも起こしにくいんだ。でも外見は確かにキモいヤツ多いんで、
誤解されやすいのはザンネンながら本当だけどなw


329 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 01:14:21 ID:of8Vt51fO
>>328
そうなんだよな〜
三日以上連続で徹夜する奴もいるんだよ
なのはや型月に並んでるようなのが引き込もってるとは到底思えないな
つかNAVELのグッズ買う金はニートじゃ出せない

330 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 04:08:07 ID:rPuyE4E0O
まぁ、中には↓のスレの人もいるんだけどねぇ(苦笑)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1211982354/


331 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 06:08:04 ID:F/6pLmvU0
>>313
その言い方がフェアじゃないって言っているんだよ
オタク擁護の意見については非難するくせに、自分の極端な意見については省みることもできない
こっちから言わせてもらうと、あんたこそがあんたの言うオタク像そのものだ
人の話は聞かないし、根拠のない誹謗中傷もする
自分の意見を客観的に見る、そんな一般人としての当たり前のことがあんたは出来てない
しかも偏見の理由はオタク自身にあるなんて、あんたはとんだ差別主義者だな
いいか、どんな理由をつけようが差別は差別なんだよ
あんたは今それをしている
差別なんかするやつは最低だからな


332 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 08:04:37 ID:J7xUobT00
差別主義者とか言い始めたら、世の中の人間はほとんど差別主義者だろ?
お前らの大好きな極端な一般化をするとそうなるわな。
差別しない人間なんてどこにいるんですかね?
その差別をしない「一般人」とやらをぜひとも紹介していただきたい。

333 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 08:19:51 ID:RjwMCggw0
差別して当然という人と差別はできるだけしないよう気をつけてる人とでは
ずいぶん違う気がするけどな。

334 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 08:25:22 ID:Tp0T1VTx0
1か0かって問題じゃないしねぇ。
「0じゃなければ全部一緒だ!」なんて言い出したら何も出来なくなってしまう。

335 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 08:46:05 ID:of8Vt51fO
>>332
また極論か
これも程度問題

336 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 09:00:58 ID:Tp0T1VTx0
「世の中の人間って大なり小なりオタクっぽいところあるよね」
「人って結局全員変態さ」
もう何とでも言えてしまう

337 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 10:07:22 ID:p9tz4MY90
創価学会も統一教会もオウムも全て犯罪集団であり、宗教団体だ
→ひとは人生で宗教と全く関わらないことはありえない。だから人は全て犯罪者だ

とかな
先にゆっとくが俺はどーゆー訳か、元オウムだの現役で創価儲だの幸福の科学儲
だの、妙に身の回りの知り合いが宗教やってんだよね
けど、じゃあ彼ら彼女らが全員以上犯罪者かっつーと、別に普通に付き合いができる

結局、集団としてはカルト犯罪集団でも、構成する人ひとりひとりの単位では当然、
まともな人も居るんだよな
ここで粘着してる犬作狂儲と何が違うのか考えてみたんだけど、やっぱ他人に迷惑
かけない、って最低限の社会人としての常識があるかないか、なんだろうね

勧誘したり選挙の時にやたら電話したりしてこなきゃ、そいつがどんな集団に属して
ても関係ない話だしな
もちろん、犯罪者集団に属してるのは人としてどーよ?って話にはたまになるけど、
なかなか簡単にしがらみも絶てないみたいだし、難しいやね

338 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 11:36:04 ID:J7xUobT00
極論とか程度問題とかはそっくりそのままお返しする。
つうか、よく見てみろ。「お前らの大好きな極端な一般化をするとそうなるわな。」と言ってるだろうが。
エロゲ表現をどんな人権とも等価値に捉えようとするお前らの発想を援用しただけだ。
お前らがいつもやっていることのはずだが、逆にやられると文句をたれる。


「0じゃなければ全部一緒だ!」なんて言い出したら何も出来なくなってしまう。って認めてるじゃん。
何でもかんでも一般化すりゃ、規制なんて何もできないって。
でも、人権も程度問題よ。規制できないなんてことねーのよ。


339 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 11:38:39 ID:baP5YHsM0
ID:J7xUobT00

340 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 11:51:52 ID:7kgJ+WCT0
いよいよ ニコ二コ動画から MAD動画 削除へ 残り時間が少なくなりました。

今の内に、MAD動画を手に入れないと、後で後悔する事になります。

お早めに。

http://www.nicovideo.jp/search/%EF%BC%AD%EF%BC%A1%EF%BC%A4



341 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 11:52:52 ID:7X42YJILO
>>338
何が言いたいのか
さっぱりわからない。

342 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:01:29 ID:of8Vt51fO
>>338
はいはい殺人はエロよりは罪は軽いと言いたいのね
切り裂きジャックよりオタクが怖いなんてどうかしてんじゃね?

343 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:01:32 ID:rZK3GOQ40
>>328
ダウト2

本当に濃いオタクは、いまさらそんなつまんねぇ限定物(笑)買いあさるマネしてねぇよ。
その手の限定品商売はとっくに陰りが見えている。
作り手側のオタクも、本は売っても自分はほとんど買わないなんてのもいる。
グッズを買い漁るのに血道を上げてるのはまだまだ薄いオタクだよ。
濃いオタはとっくにそんなヌルオタ狩り的な商売に飽きてるし、
金もない上にダルいから滅多にアキバなんか行かない。
しかし一応流行をチェックするために半ば飽きたエロゲをP2Pでダウソ、これ。
もしどうしても買いたいと思ったものがあっても、今は大抵ネットで買えるしな。

つうかね、一般人より精神的にはタフってのも笑わせるね。
たかが萌えグッズを買いあさるが如き行動、女がスイーツやバーゲンに群がるのと、どう違うっつうんだよw
お前、「オタクは犯罪を起こしにくい」ってとこに無理やり持って行きたいだけだろw

344 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:07:04 ID:of8Vt51fO
>>343
で?
その濃いオタクってのは全体の何パーセントなの?
たとえその通りだとしても一般的オタクの話じゃないよね
濃いオタク=ニートであってオタク=ニートにならないよ
自慢したいだけなら帰れ

345 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:11:32 ID:rZK3GOQ40
繰り返しになるが、濃いオタクはとっくにアニメやゲームに飽きてるのよ。

二次エロ同人誌を作ってる奴らが必死に限定品グッズとか買い漁ってると思う?
完全どスルーだよ。そういうのを買ってるのは情報弱者の、周縁部の素人オタ。
自分たちで作ってるような連中は、自分たちがいかにくだらねぇ場所でネチョネチョしてるか
よく知ってるから、その場限りの適当な愛のないエロ同人を作るために旬の題材をチェックしてるだけ。

しかしそういうのがバレるとヌルオタが喧しいから、同人のフリートークやブログでは
適当に作品愛を語ってみたりしてるのよ。

「いかに短期間で大量に売り抜けるか」しか興味はない。
まあ作る手側に回ると、わざわざ買わなくてもグッズが手に入るという面もあるが
それで嬉々としてるかと言うとそうでもなく、部屋の隅に適当に放置してあったり
即効で売り払ったりする。

しかしつまんねーくだらねーと言いつつもオタク文化を捨てない点はやはりオタクというか何というか。
そういう点を踏まえて、>>328はやっぱり見えてないなーって感じ。

346 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:14:51 ID:p9tz4MY90
>>343
日本人の殺人者率:例年約1(10万人に一人殺人者が出る)
オタの数:約200万人(野村総合研究所発表)
エロゲオタの数:最低で25万人(Air・Fateの予約数等から算出/実際にはこの数倍)

つまり、わざわざ予約してまでエロゲ買うよーな骨の髄までエロゲオタなヤシですら、
その中から毎年25人以上の 殺 人 者 が出て、よーやく標準的ってことになる

ところが、警察庁だのマスゴミだのはオタ叩きをする際に、オタの殺人者が十分いる
ならそっちを持ち出せるハズであるのに、奈良小林薫だの宮崎勤だの、オタと関係の
ない人物ですらオタ扱いしており、いかにオタの凶悪犯罪者が少ないかを自ら証明
してしまっている

アキバ通り魔の加藤にしてもオタ扱いして叩いてる犬作狂儲がいるが、本人は


『私もも「アニメやエロゲーがあれば幸せ」という人種ならよかったのですけれど、
 不幸なことに現実に興味があるのです』

『マンガも特にみません 私は職場ではヲタク扱いですけれど、一般人のマンガや
 アニメの話についていけません 小説も読みません 小学生の頃に読書感想文を
 書くために読んだ程度です』


と、自ら掲示板に書き込んで、オタとして犯罪とは無縁の存在になることも、一般人の
中に溶け込むこともできず、疎外感を募らせていたことを暴露してるんだけどね

347 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:15:42 ID:of8Vt51fO
>>345
作り手と買い手を混同してるな

第一、その論だと同人作家のみがオタクって言ってるように聞こえるが?

348 :346:2008/07/05(土) 12:17:29 ID:p9tz4MY90
》その中から毎年25人以上の
あ、点が入ってなかった

→その中から毎年2.5人以上の〜
に読み替えなω・

349 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:19:41 ID:rZK3GOQ40
>>347
混同してるんじゃなくて、その二つはクロスオーバーしてるんだよ。
二次エロ同人作家になんてなるような奴は元々お前らと同じで、
エロゲの限定品や同人誌を必死で買い漁るヌルオタだったんだよ。

>同人作家のみがオタクって言ってるように聞こえるが

二次エロ同人作家という、わかりやすい一例を上げただけ。
これがエロゲ業界人だろうと、漫画家だろうと似たようなもんよ。


350 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:20:31 ID:p9tz4MY90
>>347
俺もそうだけど、好きな作家の限定品なら普通に欲しいもんだよなぁ

つーか、知り合いの同人作家(シャッター前)から、漏れの別な知り合いの同人作家の
限定グッズが欲しいからどうにかならんか、って相談されたことあるわwww

351 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:20:50 ID:of8Vt51fO
>>346
リトルバスターズ!エクスタシー買う奴の中からひとり犯罪者が出たらすごいな

352 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:24:36 ID:rZK3GOQ40
>>350
うそくせぇ。シャッター前になるような作家だったら
会場前に自分の本を持っていって、お前みたいなヌルい奴の行列を尻目に
挨拶がてらゲットすればいいだけだ。そんなことも知らないで
そういうテキトー書くからヌルいのがばれるんだよね。

353 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:25:05 ID:of8Vt51fO
>>349
知り合いの同人作家はコミケではいつも委託すると言っておく

もう一度言うが、濃いオタクは最終進化形態であって人口は少ないんだろ?

354 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:26:54 ID:rZK3GOQ40
>>353
それがコミケも開始されてからもう20年以上経過してる事もあって
その「最終進化形態」になっちまったオタも決して少なくないんだなー

355 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:27:19 ID:baP5YHsM0
芸大くんは、業界愚痴スレのほうで「同人誌で1000万儲けるには論」にハマっちゃったから
今はそのことしか考えられないんだよwww

356 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:29:21 ID:F/6pLmvU0
ってか濃いオタクは外に出ないんだろ
なら人に迷惑かけられないジャン
あんたの言うこと矛盾しすぎ
全部頭の中の妄想だろ
どうせ2chあたりで仕入れた情報を脳内合成して作り上げたオタク像なんだろ
現実のオタク知り合い何が一人もいないんだろ
違うってんなら何人くらいオタクの知り合いがいるか言ってみ

357 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:29:48 ID:of8Vt51fO
>>354
妄想乙

濃いオタクであるお前に言っておく
くれぐれも犯罪は起こすなよ?

358 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:31:48 ID:p9tz4MY90
>>352
悪いんだけど本当にオタ事情(特に作家側)知らんのねw

シャッター前クラスの作家になるとしがらみでそう簡単に動けないこともある
自分が仲がいい作家が極端に嫌ってる作家と懇意にできない、とか、カップリングの
問題で表向き仲良くできないとかな

あと本当に人気作家になると開場前は(挨拶にくるひとが多すぎるから)サークル
ブースの外に出れなくなるんだがw

359 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:33:07 ID:rZK3GOQ40
>>356
外に滅多出ないから、作り手側になって雑魚オタから搾取する側になれない奴は
煮詰まって加藤みたくなるんだよ。
ちなみに俺オタクの知人200人くらいいるなー
mixiは現実の知り合いしかいないけどそのくらいマイミクあるわ。

360 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:33:14 ID:Tp0T1VTx0
>339
オッケー、NGにしとく

361 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:34:20 ID:lWzQBPf10
芸大君の人となりは一文で説明できます。
すなわち

二流編集同人ゴロの同属嫌悪。

そんなに自分が憎いならなんで自殺しないのかなw

362 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:35:52 ID:J7xUobT00
【規制反対派の行動原理】

1 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
2 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
3 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる


363 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:36:22 ID:rZK3GOQ40
>>358
時間かけて考えた挙句それかよw
しがらみで簡単に動けないとかどんな妄想だよw
カップリングの問題なんて女性向け以外で気にしてる奴いねーよバカw
それに自分が動けないなら、仲間に挨拶に行かせれば済む話。
大手にはその程度の人的確保は可能だぜw
まぁそもそもが、その手の挨拶はグッズなんて基本的にはどうでもよくて
人脈作りによる利益の獲得が第一目的なんだがなw

364 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:36:25 ID:of8Vt51fO
>>359
妄想もここまでくると・・・

で、加藤はいつ作家になったの?
卒業文集に描いたから?

365 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:39:37 ID:rZK3GOQ40
>>364
文章読めないのか?

「搾取する側になれない奴は煮詰まって加藤みたくなる」
「搾取する側になれない奴は煮詰まって加藤みたくなる」
「搾取する側になれない奴は煮詰まって加藤みたくなる」

さあ、今度は声を出して5回くらい読み直すんだ。
いくらアホニートでも日本語くらいちゃんと読めないと困るだろ。
そうでもないか?


366 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:40:02 ID:p9tz4MY90
で、オタの犯罪者が極端に報道されず、オタじゃないのにオタだから叩くってことで
報道されるケースがやたら多いってのは、どう解釈するの?>rZK3GOQ40

ちなみに強姦で1.5、わいせつ罪(強制わいせつ・公然わいせつ)で5ぐらいだから、
毎年それに2.5倍した数のオタが犯罪者として検挙されて、ようやく人並みなんだがw

367 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:40:20 ID:lWzQBPf10
>>364
* どうぶつにえさをあたえないで *

368 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:41:18 ID:lWzQBPf10
>>366
向こうに議論する気が皆無なんだから
相手にするだけ時間と思考力リソースの無駄ですよ。

369 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:41:32 ID:p9tz4MY90
>>366
あ、オタじゃない「エロゲオタ」な
オタ全体だと200倍だわw

370 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:42:06 ID:rZK3GOQ40
第一200人別に多くないだろ。携帯のメモリもそんくらいあるし。
多い奴はマイミク1000人いってたりするし
そういうのを「妄想」と断じてるところをみると、まあ君にとっては妄想の世界なんだろうね。
世界が小さい人だ。

371 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:43:14 ID:rZK3GOQ40
>>366
>>365は読めた?ちゃんと日本語読めるようになったら
話題の切り替えを認めよう。

372 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:43:45 ID:of8Vt51fO
>>365
それがなにか?

幼女誘拐に関してはどうしたんだろうか

373 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:45:14 ID:rZK3GOQ40
>>372
それがなにか?じゃねーよwwwwww
で、加藤はいつ作家になったの?って>>364のマヌケカキコがあったから
そんな話は一度もしてねぇよwって意味で>>365を書いたんだが。

374 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:45:31 ID:of8Vt51fO
>>370
誰もそこには触れてないのに自分で語りだしたwww

375 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:46:53 ID:F/6pLmvU0
>>359
200人
たったそれッぽっちでオタクを語るなよ
どう考えても少なすぎだろ

376 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:47:57 ID:rZK3GOQ40
>>374
>>364でお前が「妄想」って言ったじゃん。
自分で触れておいて何を言ってるのやら。
お前ほんと頭悪いな。自分の発現には責任を感じろよ、
いくら匿名掲示板だからってバカすぎるにもほどがある。

377 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:49:39 ID:p9tz4MY90
で、>>365には答えられないんだw
ほんと数字に弱いな、犬作狂儲はwww

378 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:50:01 ID:rZK3GOQ40
>>375
それが全部ってワケじゃないが、それじゃ少ないって見方もあるかもな。
しかし200人知人がいれば、その200人から多角度の情報を得る事が出来るわけで。
まあお前みたいにmixi誘ってすらもらえないようなカスには関係ない話だが。

379 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:50:36 ID:p9tz4MY90
あ、>>365じゃねえ>>366
ごめんねーwww

380 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:51:26 ID:of8Vt51fO
>>376
誰も200人を妄想とは言ってないだろ
何故まだ発言してること自体に「妄想もここまでくると」と言ってると思わなかった?

381 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:53:24 ID:rZK3GOQ40
>>380
数字を出したからそこに反応したんだと思ったよ。
まさか俺の発言を丸ごと妄想認定なんて、それじゃまるで言い返せなくて涙目みたいじゃん。
君がそんな惨めな状態になっちゃってるなんて想像しなかったんだよ。
スマンな。

382 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:54:49 ID:Tp0T1VTx0
ID:rZK3GOQ40もNG推奨。

しかし
343 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2008/07/05(土) 12:01:32 ID:rZK3GOQ40
から
378 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2008/07/05(土) 12:50:01 ID:rZK3GOQ40
まで、50分も経ってないのに13レスとか多すぎだろー
4分未満で1レスなんて絶対他人のレスまともに読んでないよな!

383 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 12:54:58 ID:rZK3GOQ40
ところでID:of8Vt51fOは
>>365で日本語そのものを誤読してる事を指摘された件については
完全黙秘で名誉を守り抜く方針ですか?

384 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:00:43 ID:of8Vt51fO
>>383
わからないなら説明してやる
比較として持ち出したからにはある程度の関係性が必要とされる
その関係性を>>381みたく勘違いしたわけだ
だが加藤みたくなるでなく、単純に殺人犯になるでよかったんじゃないか?

385 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:00:51 ID:F/6pLmvU0
>>378
200人全員に何買ってるかなんて質問したのか
そういう調査をしてはじめて多角的情報っていえるんだぞ
だいたい、rZK3GOQ40はオタクの心の中まで語ってるけど
それは、実際にその知り合いのオタクが言ったんだよな
じゃなきゃただの妄想だぞ

あと200人ってのは実際に会って話を聞いた人数だよな


386 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:04:17 ID:rZK3GOQ40
ところでIDの末尾が0だとPC、Oだと携帯なんだっけ?

じゃあ ID:p9tz4MY90 と ID:of8Vt51fO は
実は同じ奴で、PCと携帯で必死カキコしてるってことなのかなw

って自演認定初めてやってみたが、まじクダラネーな
お前らよくこんなどこにも発展しないアホな発言いつも出来るなぁ。
或る意味尊敬するよ。

>>384
完全にお前日本語破綻してるなぁ。
携帯からとは言えもうちょい遂行して書き込んだらどうだ?
何を言ってるのかまったく分からん。
悔しいという気持ちと自分のほうが上と見せかけたい意思しか伝わってこないぞ。
もう一回言うぞ?話は聞いてやるから伝わるように言い直せ。

387 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:09:48 ID:rZK3GOQ40
一応俺ががんばって解読を試みた結果
なんとか最後の一文にはレス返せそうだと判明した。

>>384
>加藤みたくなるでなく、単純に殺人犯になるでよかったんじゃないか?

煮詰まったオタクが皆殺人犯になるとは俺も思ってないし、過去一度も言ってない。
しかし、煮詰まったオタクはオタクを卒業するか、搾取側(笑)のアッパークラスのオタク(笑)になれないなら
加藤のように根拠のないエリート意識を持て余し、鬱屈するという話だ。
鬱屈した奴が全員殺人犯になるとは思わないが、鬱屈するのは色々危険だ。

388 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:11:12 ID:of8Vt51fO
>>386
おもしろいこと言うなwww
証拠はどこに?
規制派は常に妄想で語る
本人からしたら喜劇以外の何ものでもないぞw

まあ、こちらにも証拠はないが、文の特徴くらいは調べべたらどうだ?

389 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:12:21 ID:rZK3GOQ40
>>385
全員かどうかは知らんが概ねは話を聞いたな。
調査ってほど本格的ではないかもしれんが人付き合いの範疇として知ったことだ。
中にはヌルオタだった頃の元気さを持ったままのピュアな奴もいたがそういうのは少数派だな。

390 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:14:23 ID:rZK3GOQ40
>>386
雑魚い奴の文の特徴なんて見えてこないからなぁ。
紋切り型の語彙、紋切り型の発想。
あとまぁ、証拠はない。その点はまったくの妄想だ。
だからくだらねえといったろ。もうしないよ。自演認定はマジでバカにしか見えないな。
ためしに一度言ってみただけだが自己嫌悪したわマジで。

391 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:14:24 ID:6P7FE1aR0
>携帯からとは言えもうちょい遂行して書き込んだらどうだ?

PCからなら、もっと推敲して書き込んだらどうでしょうかね。

392 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:14:32 ID:of8Vt51fO
>>389
いつの間に濃いヲタを多数派にしたの?

393 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:15:51 ID:rZK3GOQ40
>>391
おっとコレは恥ずかしい。たしかにお前の言うとおりだな
遂行はないわw推敲だった。
でも俺が言ってるのは、今お前が今やってみせたような
意味を置換可能な誤字脱字のレベルじゃなくて
会話がまったく意味不明だからなおしてwってことなんだけどねw

394 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:16:04 ID:p9tz4MY90
あ、p9tz4MY90って俺かぃw
この斜め上ッぷりが規制派の真骨頂だなwww
ちなみに、一般論として、

トンデモさんは 自 分 自 身 が や っ て る こ と を他人に押し付ける

て法則がある

ま、お仲間の滓春文豪様みたく、一つのセンテンスの中で他人を非難してることを
自分自身でやらかす、なんて曲芸師みたいな真似ができるのはさすがに珍しいん
だろうけどなw
あの辺めざしてガンガれwww

395 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:20:43 ID:rZK3GOQ40
>>392
俺のマイミクではそうだって話に過ぎない。
この手のツッコミにいちいち答えるのもだるいからハッキリさせておくと
濃いオタクはどちらかといえば少数派なのは確か。
しかしまったく無視できるほど少なくもないのは
エロゲの売り上げ低下などを見てもハッキリわかるだろう?
今は3000や4000で月間ランキングイン、数万本でトップセラーだ。
同人と規模変わらないんだよ。このことの意味わからないかい?

396 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:26:14 ID:of8Vt51fO
>>395
ふーん
で、円より子みたいなのはお前からしたら勇者なの?

397 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:26:21 ID:rZK3GOQ40
>>394
お前らが嬉々として自演認定するから
俺も試しにやってみたがこれはもうコリゴリだな。
頭が悪い奴の最後の足掻きにしか見えないね。
二度とやらないよ、ごめんな。

398 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 13:35:10 ID:F/6pLmvU0
>>389
世間話として聞いた話を多角的情報なんてのたまうなんて、あんたほんとにいい面の皮だな

>>395
ほらまた矛盾してる
もともと>>324から始まる、オタクにニートは多くない、って話をしてたんだろ
それに対するあんたの言い分が、外に出て買いあさるのはヌルイオタクで
濃いオタクは外出しないってことだよな
しかもその濃いオタクが少数派ってことを自ら認めたわけだ
それだと最初の、オタクにニートは少ない、ってことにはなんの反論にもなってないことになるぞ


399 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 14:00:28 ID:rZK3GOQ40
>>396
円より子がいってること(オタクはエロゲなどで人間性を破壊されてる)は、
皮膚感覚的には正しいと思う。お前ら見てると痛感する。
しかし皮膚感覚を根拠に立法化しようとするのは愚の骨頂だとも思う。
その脇の甘さにに付け込んでブログ荒らして勝ち誇ってるキモヲタ集団を見ると
「やっぱ人間性破壊されてるじゃねーかwwwww」と再確認するだけだ。

>>398
>世間話として聞いた話を多角的情報なんてのたまうなんて、あんたほんとにいい面の皮だな
自分に都合の悪い話はそうやって全否定してたらいいよ。
どこまでも科学的論証を求めて相手の話を無効化しようと試みるのはいつものことだね。

>ほらまた矛盾してる
矛盾じゃねーよ。濃いオタクが少数派なのは確かだが、仮にオタクが百万人いると考えて、
もし1割2割でもP2Pニートの煮詰まったヒキヲタがいたら
それは「すごい数いる」って話じゃねーか。そこを無視して「オタクにニートは少ない」なんて
そんなひでぇ詭弁はねーだろといいたい。

400 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 14:37:04 ID:F/6pLmvU0
>>399
ちがうだろ、全否定なんてしてないだろ
自分の都合のいいように話し捻じ曲げてるのはそっちじゃないか
ただ、世間話でオタクを語ろうとするあんたの判断の仕方は問題がある
そういってるんだよ

仮定の話で反論をしてもらっても困るんだが
実際にオタクにニートがどれくらいいるのかがわからないんだからな
だいたい、このスレの話の流れはオタク全体についての話をしてたんだろ
なんか、あんただけ違う次元の話をしてるんじゃないのか

401 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 14:45:30 ID:p9tz4MY90
そして、オタは犯罪者だっつーといて、>>366にはいつまで経っても返答できない
rZK3GOQ40であったw

ちなみに、その円より子の同類の下田敦子は教育者だが、毎年〃〃性犯罪で
処分された教職者の人数比は、常人の十数倍に達してるんだけどね、統計上w


402 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 15:09:50 ID:rZK3GOQ40
>>401
また妄想カキコっすか?勝手に俺の発言を捏造スンナ。
日本語が読めるなら分かるはずだが
オタ=犯罪者だなんていままで一度も言ってないぞ。
きめぇからどうにかした方がいいって思ってるだけで。
その手の統計話に俺は興味がない。
したければオタの犯罪率を根拠に法規制したがってる奴としろ。
俺は関係ない。俺は道徳的な見地からオタクはアウトだなって言ってるだけだ。

403 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 15:27:15 ID:nbkWBpzJO
道徳。なるほど、貴様等を再教育してやるの人か

404 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 15:32:17 ID:of8Vt51fO
>>402
は?犯罪者じゃない?
じゃどうやって逮捕すんの?

405 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 15:36:25 ID:J7xUobT00
【規制反対派の行動原理】

1 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
2 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
3 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
4 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視

406 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 15:37:44 ID:J7xUobT00
【規制反対派の行動原理】

1 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
2 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
3 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
4 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
5 道徳が社会通念として存在しているにもかかわらず、完全無視。

407 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 15:37:47 ID:p9tz4MY90
道徳観ってのは個人の主観であって、それは人によって千差万別
まして犯罪者集団である宗教関係者や教育関係者と、善良なオタとの間には
全く異なる道徳観があっても不思議は無い

そのうえで、最少公約数として「どうしても守るべきこと」として法令があり、その
法令を統計やマスゴミ・警察報道から見て異常なほど守ってるがオタ

そのオタを自分とは道徳観が合わないつーてるんだから、自分達が犯罪者の
卵だって自白してるよーなもんだなwww
素でワロタわwwww

408 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 15:41:29 ID:p9tz4MY90
>>405-406
すごいな、全部>>394に書いた

トンデモさんは 自 分 自 身 が や っ て る こ と を他人に押し付ける

に当てはまってる俺理論だな
なんで二回書くのか知らんがw

409 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 15:59:17 ID:rZK3GOQ40
>>404
逮捕とか俺がいつ口にしたのか?
お前はいいかげん脳内で勝手に相手の発言を妄想する癖をどうにかしろ。

410 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:00:47 ID:of8Vt51fO
>>409
いやいやいやいや
スレの名前見ろよ
規制したいんじゃないの?

411 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:05:09 ID:rZK3GOQ40
>>407
オタクは犯罪を起こしていないが
逆に言うと「統計上犯罪を起こしてないだけ」であり
バレない形での悪事なら腐るほどやってるし(例:P2Pやサイト荒らし、匿名掲示板でのあげつらいなど)
平素の立ち居振る舞いは大抵のオタクが異常だし(異様な容姿・異様な臭気・異様な価値観に基づく行動)

俺もオタクっちゃオタクだが、そういう部分とは批判の対象だろうという話を
そこまで曲解して、道徳的観点でオタク批判する人間=犯罪者の卵なんて
さすがオタクとしか言いようのない牽強付会ぶりだな。

412 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:05:50 ID:rZK3GOQ40
>>410
だから俺がいつそんな事を言ったんだ?
レスアンカーをつけて話せよ、妄想カス野郎。

413 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:09:13 ID:rZK3GOQ40
また統計的に云々って話にしたところで
最近は続々と連続でオタクの逮捕者も増えてるし
今後どうなるかわかったものじゃないというのも実感としてはあるがな。

もちろん仮定は事実としてのオタクの犯罪率の低さを否定は出来ないが
それとは別の話としてオタクに対する恐怖は蔓延しているし
その原因はオタク自身にある。

自らの異様さを一顧だにせず、自己正当化に終止する姿は
誰から見ても幼稚だし、幼稚な人間は恐怖・嫌悪の対象である。

414 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:09:49 ID:nbkWBpzJO
こいつの頭の中では、エロゲ規制によって新世界が創れるみたいな妄想でもあるんだろうか
生理的に嫌いなやつはいつまで経っても嫌いなものかと

415 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:10:45 ID:of8Vt51fO
>>412
言った言わないじゃなくて立場だろ?バカなの?
お前は自分が賛成派か反対派かもわからないの?バカなの?
それとも条件付き賛成派なの?カバなの?

416 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:12:09 ID:rZK3GOQ40
そして恐怖をまきちらす存在という点では
未だ犯罪を犯していないだけのヤクザやオウム信者のようなものだ。
ヤクザだからといって、オウム信者だからといって全員がキチガイでも犯罪者でもないだろう。
だがそれでもイメージはつきまとう。

そのイメージを軽視するオタクは幼稚だ。
ただただ「統計的に見ればオタクは安全」と
まったく説得力のない姿でお経の如き言葉を連呼してるに過ぎない。

417 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:13:23 ID:of8Vt51fO
>>414
そのうち新世界の神になる!って言い出すよ

418 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:14:55 ID:rZK3GOQ40
>>415
お前の頭の中は「規制賛成は」「規制反対派」しかいないのか?
頭おかしいんじゃないの?第一相手が発言してない事まで含めて
勝手な脳内イメージで「規制賛成派」とやらを攻撃する行為は
お前たちが嫌う「偏見に基づく非難」なんじゃないのか?

自分たちが否定した方法論を舌の根の乾かないうちに自分で実行するなよ。
>>394が「一つのセンテンスの中で他人を非難してることを自分自身でやらかす」と笑うぞ。

419 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:15:20 ID:of8Vt51fO
>>416
それ論文にすれば?
きっとノーベル賞取れるよ
やったね!

420 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:25:59 ID:of8Vt51fO
>>418
規制賛成はwwwwww

賛成反対は関係ないの?
じゃあ議論って何?
立場もなしで物事を語るの?
ヒポポマタスなの?

421 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:26:32 ID:rZK3GOQ40
バカでもわかるように要約してやるが、少なくとも俺が本日言った主張は

・「オタクにはニートやヒキコモリは少ない」発言へのダウト提示(>>352)
>>328の「オタクは精神的にタフだから犯罪を起こしにくい」へのダウト提示(>>343)
・グッズ必死で集めるのはヌルオタ、濃い奴はそういう行動をとっくに卒業してる発言(>>345)
・煮詰まったオタクは、オタを辞めるかクリエイターになれない場合、加藤のように閉塞した精神状態になる(>>359>>387・)
・ためしにカスっぽい奴がよくやる自演認定をしてみたが恥ずかしいだけだった(>>386
・精神的に閉塞したオタクは、オタク全体からの比率で言えば少数派だが、絶対数は決して少なくない(>>399)

概ねこんなところだから、俺が言ってない事を勝手に頭の中で反芻して
その妄想との論争を始めたり勝手に勝利宣言したりしないように。
そんなだからお前らは人間と会話出来ないヤバい奴らって思われるんだよ。

422 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:27:41 ID:nbkWBpzJO
自称中立、か。 その割にはオタクやエロゲへの憎しみが滲み出ているけど

423 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:30:41 ID:of8Vt51fO
>>421
明らかに否定的意見しか出してないよね?
それでお前をきちんと理解しろと?
俺はお前の母ちゃんじゃねぇーぞ

424 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:32:40 ID:rZK3GOQ40
一応バカ向けに誤解を招かないように言っておくが
加藤の如き精神状態になる=犯罪を起こすという意味じゃないぞ。
煮詰まったクソ人生でもちゃんと生きてる奴はいる。

ただ、精神が煮詰まった奴が必ずしも犯罪を起こすわけではないが
犯罪を起こす奴は必ずと言っていいほど精神が煮詰まってるのも確か。
だからこそ、キモヲタ的な精神の閉塞は避けないといけない。
グッズ買い漁って搾取側のオタのオモチャになってるようなヌルオタは安全だろうが
そうでなくなった、P2Pに興じるようなタイプの、コアなオタクは危険だろうという話。
すでに法的にグレーゾーンなだけの悪事には手を染めてるわけで
何かのきっかけで犯罪を起こす可能性は十分にある。

だから、犯罪率とは関係なく、煮詰まったオタクを生まないように
オタク文化には一定の監視が必要だという話だ。そんなにおかしいかね?

425 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:34:01 ID:rZK3GOQ40
>>423
きちんと相手を理解せずに偏見をぶつけられる行為を肯定するのか
それとも否定するのか、どっちなんだおめーはよ。

肯定するなら俺やマスコミの偏見に曝されることを受け入れろ。
否定するなら今すぐそのクソみたいな二枚舌を反省しろ。

426 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:39:03 ID:rZK3GOQ40
>>422
生理的には好きじゃないよ、キモイし屁理屈捏ねるしか能のない愚鈍な奴も多いからな。
でもそれとは別に、俺はなるべく自分で自覚できる範囲では二枚舌を行わないようにしてるつもりだ。
まちがった認識や矛盾はあるかもしれないがな。

保身のために平然と二枚舌を敢行するうそつきオタクと、その点では境界を持ってると自負する。

427 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:40:36 ID:of8Vt51fO
>>425
また極論www
お前の人間性をすべて理解した上でじゃないと話し合えそうにねぇよw
ついでにこれも極論w
勝手な脳内イメージで「規制賛成派」とやらを攻撃する行為は
お前たちが嫌う「偏見に基づく非難」なんじゃないのか?

428 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:42:15 ID:nbkWBpzJO
そもそもコイツ、何の目的でこのスレに何ヵ月もいるんだろ

429 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:44:11 ID:rZK3GOQ40
>>427
ほんとお前日本語読めない奴なんだな。
いいか?俺は徹頭徹尾偏見に基づいて話をしている。
俺は偏見というものを軽視しない。偏見を解くには偏見を受けた側の努力が要る。

俺は偏見に基づく批判を肯定する。
しかしお前はそれを拒絶した。
拒絶しながら、その舌の根も乾かないうちに、偏見と妄想で語る。
それをするなら、オタクに対する偏見は受け入れろ、と言ってるの。
出来ないなら、自分の二枚舌を反省しろといってるの。

極論でもなんでもない。お前の支離滅裂な思考を批判してるだけ。

430 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:54:00 ID:rZK3GOQ40
もう一度言うぞ、偏見はそれを受けた側が努力して外す必要がある。
それが出来ないなら、偏見に甘んじるしかない。
正しいとか間違ってるという話ではなく、これは事実だ。

ただし、匿名掲示板でならともかく、現実社会で
「俺はどんな偏見に曝されようと知ったことじゃないね」と居直り、醜悪な振る舞いを繰り返し、
非難の視線に対しては「俺たちは犯罪はしてないもんね〜」と挑発する。
こんな人間が受け入れられるわけがないだろ?

「俺はお前の母ちゃんじゃねぇーぞ」なんて、オタクに対して一般人が皆思ってることだろ。

431 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:56:42 ID:rZK3GOQ40
オタクに対する偏見は一体どこから生まれた?
オタク自身じゃないか。

その見苦しい容貌、見苦しい自己正当化の言動、幼稚な趣味、奇異な振る舞いetc

偏見がイヤだというなら何故そんな振る舞いをするのか。
本当の自分なんてのをきちんと理解して欲しいならどうしてそんな
色眼鏡で見られる行為ばかりする?ナイフ携帯してみたり職質を拒否してみたり。

アホなの?バカなの?マゾなの?死ぬの?

432 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:57:10 ID:of8Vt51fO
>>429
じゃあ、俺の偏見によるお前の意見の否定も肯定しろよw

433 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 16:58:46 ID:rZK3GOQ40
要するにお前ら甘えてるんだよ。ムチャしても受け入れてくれる母親を求めるが如く。
社会に対して、他者に対して、ムチャの限りを尽くして、それでもなお受け入れてくれる
母性を求めてるガキンチョなんだよ。

でもお前らに必要なのは父親のゲンコツだよ。

なぜならお前らは、もう子供じゃないから。
俺の言ってる事いい加減理解出来たろ?

434 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:02:25 ID:of8Vt51fO
>>433
ゲンコツもいらんだろ
大人なんだから
まさかお前まだ・・・

435 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:05:46 ID:6P7FE1aR0
何アホほど釣られんの?>ID:of8Vt51fO
馬鹿?

436 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:06:56 ID:Xes20pMz0
そもそも周縁部を「オタク」とラベリングすること自体が無意味な気もする。

消費するだけの集合であるなら、それは「消費者」だわな。
限定グッズの収集を趣味にしているなら「コレクター」だ。

与えられた物を消費するだけ(あるいは消費して感想を述べ合うだけ)の存在なら、
そんなものを「オタク」などとは言わないっしょ。

エロゲやアニメではピンとこないというのであれば、
Jポップなどの別のサブカルチャーに置き換えて考えればわかりやすいと思う。

志向性と濃度の問題なので、ジャンルはあまり関係がない。

趣味が行き過ぎてしまった人間は、どのジャンルにおいても、ある意味で「キモい」し、
当人の関心の範囲が限定されるので社会性が欠如し易くなるし、
その深い知識から、共感できる人間には尊敬されることもある。

それを「オタク」と呼ぶのだと思う。

437 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:07:18 ID:rZK3GOQ40
>>432
俺が批判してるのはお前の偏見ではなく、支離滅裂な二枚舌だ。
偏見は価値観の相違だから許容できるが
二枚舌は会話そのものの信頼性を失わせる行為だ。
それを行う人間は会話する資格がない。
わからないだろうからハッキリ言ってやるがお前のことだ。

>>434
子供じゃない=大人ではない。
オタクは精神的には大人とは呼べない人間が多い。ひたすら揚げ足取りして俺に甘えるお前とか。
大人になるべき局面で乳離れ出来ていないならそこにはゲンコツしかなかろう。


438 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:13:22 ID:rZK3GOQ40
>>436
たしかに昔のマニアには想像性があったし、貪欲で行動力もあった。
そういう意味では昨今の希薄化した、踊らされるだけのテンプレみたいな消費型ヌルオタを
オタクと呼ぶべきかどうか?という疑問はもっともだ。
ただ、現在の「オタク」はそうした周縁部の動物どもも含むのも事実。
東浩樹も「動物化したポストモダン」なんて本を出してただろ。
言いたいことは分かるが、オタクを濃度だけでは測れないからこそ
「濃いオタク」だの「ヌルいオタク」なんていう言葉遣いで意味が概ね通ってしまう。
オタクとはもはや「キモイ趣味に溺れてる奴」の総称なんだよな。
もっと言えば尊敬されるようになった時点でオタク扱いでなくなるというか(例:宮崎駿)。

439 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:16:36 ID:of8Vt51fO
>>437
え、偏見で何かを批判するのはいいけど偏見(というかお前)は批判しちゃいけないの!?
なんというご都合主義www

440 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:19:46 ID:rZK3GOQ40
>>439
また日本語の時間を始めないとダメか?
俺はお前の偏見を一度も否定していない。
偏見は価値観の相違の問題だからだ。
しかし二枚舌はダメだ。日本語が成立しない(例:お前)

5回くらい意味をかみ締めるように。

441 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:21:22 ID:of8Vt51fO
>>440
それなんてパラドックス?

442 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:22:35 ID:nbkWBpzJO
ゲンコツが必要・・・まさか本気で「劣等種である貴様等オタクを矯正してあげてもいい」の一心で数か月も粘着しているというのか・・・!?

443 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:24:22 ID:rZK3GOQ40
>>441
パラドックスの意味わかってんの?
偏見を肯定するなら肯定するでいいんだよ。
それなら自分が偏見を向けられても受け入れればいいの。
偏見を否定するなら否定するでいいんだよ。
それなら自分が偏見に満ちた言動をしないようにすればいい。

お前は「偏見を否定」しながら「偏見を用いる」
つまり筋が通っていない。こういう人間とは会話が成立しない。
偏見以前の問題で、お前は日本語が不自由なのか
もしくは日本語で会話する資格がない人間だという事だ。



444 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:35:58 ID:of8Vt51fO
>>443
逆説。一見すると成り立たっていないようでいて成り立っている論
相反するものが同時に成立するの方がいいか?

445 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 17:48:41 ID:p9tz4MY90
要約すると

俺が悪だと思うからお前らは悪だ、根拠なんて必要ない
俺に悪だと思われた側が、俺の都合のいいように悔い改めろ

って粘着してるわけか
すごいな、犬作狂儲ってのはwww

446 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 18:11:56 ID:Tp0T1VTx0
続々と連続で笑った。
鬼ごっこする小説もかけそうだな!

447 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 18:22:12 ID:J7xUobT00
【規制反対派の行動原理】

1 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
2 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
3 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
4 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
5 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
6 道徳が社会通念として存在しているにもかかわらず、完全無視
7 相手の主張に対しては雄弁に批判するが、自分自身の主張はほとんどしない(できない)


448 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 18:23:12 ID:Xes20pMz0
>>438
なるほど、東浩「紀」まで知っているのであれば、話は早そうだな。
確かにデータベース消費などの現状を考えるに、変質している事は認識できる。

ってか、それについては岡田斗司夫もこんな本を書いているんだよね・・・
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%AF%E3%81%99%E3%81%A7%E3%81%AB%E6%AD%BB%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%84%E3%82%8B-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%B0%E6%9B%B8-258-%E5%B2%A1%E7%94%B0%E6%96%97%E5%8F%B8%E5%A4%AB/dp/4106102587
このタイトルを見たとき、俺もまさに東浩紀を思い出した。

ちなみに東浩紀の言う「動物化」については、あらゆる分野で社会問題化していて、
例えば、「メディアの動物化」という視点で宮台真司はこう論述している
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=587
コンサマトリー(自己目的、自己完結)や一秒コメント化なんて、
マスメディアはおろか、ネットメディアであるところの2ちゃんねるにすら
表れている現象だわな。

>>306で斎藤環の論評を載せたが、斎藤環が言うところの「オタク」とは、
この宮台の論述における「『尊厳維持戦略としての第四空間』に満足できる人物」のことだと思うんだよね。
家庭、地域、学校(職場)などの実社会で満たされない承認欲求を満たしてくれるのが、
まさに第四空間(仮想現実、匿名メディア、匿名ストリート)であり、
第四空間で承認欲求が満たされるからこそ、オタクがオタクであることに満足し、
時には仲間内で自虐的に居直れるわけだ。
(逆に言うと、第四空間で承認欲求を満たせないような人物は、
宮台真司や東浩紀基準でも「オタク」とは呼ばないのではないか?とも思う)

より濃密な承認や共感や理解を得るために、オタクはどんどん細分化(=島宇宙化)していくし
(イメージとしては、アニオタ→ロボットアニメオタ→ガノタ・・・みたいな感じ)、
突き詰めれば、多少コミュニケーションに難があっても、
どこかでそれらを獲得できるようになって「いた」わけだ。

449 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 18:24:38 ID:Xes20pMz0
図らずも加藤自身が「誰かに止めて欲しかった」などと供述しているが、
彼が実社会で不満を抱えつつも、第四空間において(現実に犯罪に至らずに済む程度の)
承認や共感や理解を得るには、斎藤が言うようにエリート意識が邪魔しすぎたのか、
あるいは(動物化によって)既に彼を受け入れるべき、適当な第四空間が存在していなかったのか、
はたまた彼自身、第四空間におけるコミュニケーション能力すらも欠乏していたのか・・・

事件が起こるまで、ほとんど誰にも注目して貰えなかった彼の「独り言の羅列」を考えるに、
正直、それら全てが影響していそうな気がするんだよね。
(ってか、事件が起こってから共感を得るものが現れる現状は、ある意味で実に救われない話だ)

>>310は「オタクに対する同属嫌悪」と言うが、基本的にオタクが同族嫌悪できるのは
承認や共感や理解を得られる「小さなコミュニティ」が存在するからでもあると思う。
つーか、実際そこまでなくなったわけではないしな。

エロゲで言えば、葉っ派や鍵っ子、月厨、丸戸儲、ロミオ儲などがまさにその典型だわな。
彼らはその多くが排他的で、時として同族(他のエロゲオタ)に対し極めて攻撃的な側面を見せるが、
それらは、基本的に小さなコミュニティを守るための排他性であり、同族嫌悪だと言える。
(この排他性は、一神教の布教における縄張り争いに近似していると言えない事もない)

オタクにとって、承認や共感や理解の欲求自体は、小さなコミュニティ内で満たされるわけだが、
これこそが、まさに「加藤に足りなかったもの」ではないだろうか?と愚考する次第。

450 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 21:15:07 ID:rPuyE4E0O
てか、東浩紀とかのいわゆる「エロゲ論壇」の人って
エロゲを現代思想や哲学の文脈で俺語りするためにエロゲをやってんじゃないかと

オタクがどう変わっていったとかの話をしないとメシ食えないから
ソフトウェアそのものの方向性やら歴史やら背景やらはガン無視なんだけどね

451 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 22:59:50 ID:BQDRdQ3g0
表現に罪は無い

452 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 23:16:44 ID:hWjtWZYF0
スプラッタ方面の規制はどうなんだろ?

453 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 23:39:04 ID:p9tz4MY90
>>452
キライな人はキライって意味じゃ、レーティングとゾーニングは必要だろな
そゆ意味ではコンシューマでは分別済み

それ以上は必要ないだろうし、規制したがってるのはエロ規制が本音の宗教
だから話題にもならない、ってのが実情じゃね?


454 :名無しさん@初回限定:2008/07/05(土) 23:51:14 ID:rZK3GOQ40
>>444
パラドックスの定義をここに書き写せなんて言ってねぇんだよバカ。
そのパラドックスの意味を分かってるなら、
こちらの主張のどこがどうパラドックスだとお前はキチンといえるのか?という事だ。
検索エンジンがあるネットはバカが背伸びできて本当にウザイな。
でもやっぱりバカはバカ丸出しなんだが。

>>445
要約ご苦労だが内容が間違ってるぞ。
「俺が〜」ではなく「偏見とは常にそうした性質のものだ」という話だ。
そこで必要なのは説得力のない姿でピーピー屁理屈をわめきちらすことではなく信頼に値する人物になる事。
もちろんアニメやゲームに溺れてチノパンとハイテクスニーカー履いてるようじゃまともな大人とは理解されない。



455 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:06:14 ID:r/DJNbR60
>>448
東浩紀だな。誤字失礼。岡田斗司夫のは店頭で冒頭をチラ見程度しか読んだことがないわ。
俺もタイトルからオタクの動物化や一行コメント化について想起していた。

本来オタクという人種はコアなもので、宮台的に言えば
「複雑な感興に支えられる暗喩」などを楽しむ知性があったはずだが
そうした能力を失い、何がどうレアで価値があるのか謎の限定品商売(笑)や
万能感を刺激する萌えや、単純なカタルシス羅列という「感情的フック」に
満足できるほどには「動物化してしまった」といえる。

>>436の言いたいことはわかるし、それはある時期までは現状認識としても正しかったが
今はもう「オタク」がそうした「深く濃いもの」を指す言葉ではなくなってるのだろう、という
前提の下、俺は「オタク」の語を使ってる。

第四空間で承認を得られるか否かがオタクの定義となるという考え方にはいささか疑問がある。
その仮説を前提にすると「加藤はオタクではない」という話になってしまい
それはあまりにも切断操作的にすぎる。
オタクがいくら自分と加藤の如き犯罪者を切断したいとしても、加藤は紛れもなくオタクである。
東方にハマり、ナイフを購入して殺人ドール云々とネットに書き込む奴がオタクでないはずがあろうか?

認証や尊厳を獲得出来ようが出来まいが、オタクはオタクだといいたい。

ただ、>>449の結論であるところの「加藤には承認が足らなかった」という点はまったくの同意。
承認を得られず、尊厳が得られない人間は、復讐のために反社会的にならざるを得ないしね。

456 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:09:01 ID:Y/Z8AaFSO
>>454
書き写すも何も自分で書いたんだが?
わかってる人が見れば書き方の拙さがわかるさ

パラドックス自体には別に否定的な意味はないだろう
なんでそんなに必死なの?

457 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:21:50 ID:r/DJNbR60
ネットを通じれば大なり小なり誰もが感じるところだろうが
オタクは間違いなく動物化の一途にあり、加藤は少なくとも
そうした流れに同化してしまうほどは自己評価が低くなかったんだろう。
かといって賢かったというわけでもないのが彼の悲劇で、
彼の如き人間は、素直に萌えオタとして一行コメントで萌え〜と書いたり
意味も分からないのにwikipediaの引用やgoogle活用で
知識の底上げ(笑)をはかり、偽りの充足をしているべきだったのだろうと思う。

しかし彼はそこまで動物化出来なかった。(思いつかなかったのか、あえてしなかったのかは分からない)

彼はSEXには至れなかったにせよ、女性関係があり、
過酷な派遣労働の社会経験のおかげか、所得や地位、高級車(笑)に価値を感じる程度には
いわゆる現実社会的なステータスに重きを置いていた。
オタクがどう屁理屈捏ねても、やっぱりみすぼらしい服を着て車も持ってないような奴は
オスとしてはゴミクズだ、という事、彼は身に染みていたのだろう。
(逆説的に言えばこの手の認識に至れないオタクは、まさに現実を知らないヒキニートの証明だともいえる)

その手の人間が、ネットで自己主張してるほど、きちんと自分の島宇宙を獲得し、
尊厳や承認を獲得できているだろうか?と考えると俺は正直、甚だ疑問なんだよね。
むしろ、出来ていないからこそ、その恥ずかしい主張を、匿名で垂れるのではないだろうか。
もちろん匿名空間がその島宇宙の役割を果たしてる可能性は高いのだが
いずれオタクは匿名で得た偽りの認証や尊厳が、加藤のように現実によって打ち砕かれる。
それは失恋でかもしれないし、就業時の面接でかもしれない。

そうなったとき、加藤と近しい内面を持つオタクがどのように爆発四散するのか、考えるだけで空恐ろしい。
だから、俺は、オタクを続けるにせよ「オタクは恥ずかしい」という一般的な見解くらいは納得すべきだと思う。
それが偏見だとしてもだ。

458 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:25:42 ID:r/DJNbR60
>>456
パラドックスに否定的な意味があるから否定してるんじゃなく
お前が俺の発言に対し「パラドックス」だといいながら
どこがどうパラドックスなのかすら指摘できないのという
テンプレ的なヌルオタ丸出しの知的生ぬるさに対して嫌悪感があるだけだよ。
お経となえてるだけだね。お前らの嫌う創価学会と本質的に同じ。

459 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:43:32 ID:r/DJNbR60
>>449に便乗して愚考するとだ
かつてのオタクは知性の高さゆえに社会との温度差が出たりしたタイプの人間だったのだろう。
趣味に邁進しし、造詣を深めれば深めるほど「普通の人」との知的齟齬が大きくなる。
いわば学者のようなものだ。だから、そうした潜在的エリートたちが寄り集まると、
他の追随を許さないクリエイター集団になったりしたものだ。(例:ガイナックスなど)

しかし、現在のオタクは、商業的規模の漸増に従い裾野が広がったせいで
知性の低さゆえに「普通の人」から浮いてしまった連中ばかりになってしまった。
そんな奴ばかりの場所にエリートは居つけないし、居つけないからますます非エリート化が進む。
その結果がエロゲ産業のような形で腐った実を結んでる。
そこにはエリートの尊厳はなく、オピニオンリーダーとしての矜持もなく
ただただ萌え豚からやっとこ卒業したにすぎない「アッパークラスを自認するのオタク」が、
卑しい自己満足のためにオタクから搾取しようとしてる姿があるだけだ。

匿名掲示板での自己正当化・言い逃れ、エロゲやマンガでの自己万能感の肥大etcetc
オタクは匿名という名の第四空間において、自由を手に入れ
一見承認を得て尊厳が満たされてるかのように見えるが、やはりそれは「見えるだけ」なのである。
確かにまったくないよりはいいかもしれない面もあるが、ヘタに偽りの承認や尊厳を手に入れたら最後、
それを偽りだと冷淡に突きつけてくる過酷な現実に向き合わざるを得なくなったとき
反動でどのような悲劇が起こるか想像もつかない。

だから俺は偏見で語るのである。偏見は、偏在する、と。



460 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:46:51 ID:kVjRcuZt0
でもオタクとキモイはイコールではないよなぁ。そりゃ目立つのはキモイオタクだろうけど、実際にはキモくないオタクのほうがよほど多い。
(なぜキモイオタクが多く思えるのかはわいせつ教師と同じ理屈)
節度ある振る舞いをするオタクはオタクと見られてないんだから当然だよね。

ってことでやっぱり事実に即してないという点でその論は間違ってるよ。
一部だけ見て全体を論じるのはおかしい。主張の頭に全部「身なりを気にしない引きこもりニートのキモイオタクは〜」とつけて対象を限定するんならそれでいいんだけどさ。

461 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:50:29 ID:Y/Z8AaFSO
>>458
俺がパラドックスを理解できてるか否かはお前のレスにパラドックスがあるかどうかでわかるだろう
偶然パラドックスになっているなんてことはありえないのだから
お前自身が理解できてないから指摘させようとしてるのか?

462 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:52:15 ID:r/DJNbR60
>>460
>実際にはキモくないオタクのほうがよほど多い

それはどうだろう?
コミケ会場や、秋葉原、同人を扱うようなショップ店内はやはり
相当異様な空間になってるとは思わないか?
もちろんキモくないやつもたまにはいる。全員がキモいわけではない。

統計を取ったわけではないので、あくまで皮膚感覚的な話ではあるが
キモくないオタクの方が多数派だという意見はいくらなんでも乱暴ではないか?
程度差はあれ大抵オタクはキモいぞ。

完全に社会復帰不可能クラスの、リュックパンパン系廃人キモメンと、
清潔なのかもしれないが一目でオタか理系かというような地味キモメンと、
ド金髪ビジュアル系で自称イケメンの勘違いキモメンくらいには
差があったりするのだろうが。

463 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:53:57 ID:Y/Z8AaFSO
>>462
フィルタがかかってるからイケメン以外はキモメンに見える

464 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:55:04 ID:r/DJNbR60
>>461
パラドックスだ、と指摘したならどこがどうパラドックスなのか指摘しろって話だ。
理由も提示せずパラドックスだ詭弁だと言う行為はレッテル貼りにすぎない。
ならお前は単に「パラドックスだ」と言っておけば勝った気分になれるというだけのことだ。
お経を唱えて安心安心、じゃ、創価学会員と変わらんね。
違うなら答えていいぞ。お前の尊厳のために(笑)

465 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:57:54 ID:Y/Z8AaFSO
>>464
いやレッテルじゃねぇからw
むしろ肯定だよw
つかパラドックスってそんなに難しい単語じゃねぇだろ
それを説明させようとするのがバカらしい

466 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 00:58:59 ID:r/DJNbR60
>>462
実際オタクには一種独特の異様な雰囲気はあるよ。
君は渋谷とか原宿、代官山辺りに行く事はあるの?
そこにいる連中だって皆が皆生まれつき要望に恵まれた奴らではないだろう。
チビもいるし一重まぶたもいるしシャクレ顎もいる。
しかしやはり、オタクとは趣が違うんだな。文化形態が違うから当然なんだが。

467 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:00:46 ID:r/DJNbR60
>>465
じゃあなんでその簡単な単語を
どういう理由でどこに対して用いたのかすら
サラッと言えないわけ?そんな言い訳がましいカキコは連発してるくせに。

それがお前の知的限界だよ。google使う程度の能力。
引用は出来るけど見解は示せない。

468 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:01:43 ID:Y/Z8AaFSO
>>466
雰囲気じゃんw
オタクになると形態変化するのかと思ったwww

469 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:07:09 ID:Y/Z8AaFSO
>>467
しかたねぇな
定義も教えたのに
あと教えたらちゃんと過去ログ見ろよ?
理解してないと指摘すらできないのがわからないのか

偏見はいいが偏見はダメ

これでわかった?
まだ説明する?
一応言っとくがパラドックスの指摘は批判じゃないぞ

470 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:08:26 ID:r/DJNbR60
>>468
雰囲気を支えているのは表情や形態だ。
形態という面ではオタクと一般人の間に極端な差はないはず。
(容姿が醜いからオタクにならざるをえなかった層はいるだろうが)

しかしムダ毛処理もしなけりゃ眉毛もボーボーで変な髪形
首が伸びたTシャツや安物のシャツやカットソーを着て
判を押したかのような銀縁のナローフレームの眼鏡
チノパンを無理にオッサン臭いベルトで締め上げて
靴はお約束のハイテクスニーカーときたら十分に異様だとは思わないか?

471 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:11:58 ID:r/DJNbR60
>>469
もったいぶるなカス。その書き込みでもう分かったよ。
お前は俺の主張がまったく理解できていないね。

>偏見はいいが偏見はダメ

これはお前の行動だろハゲ
オタクに対する偏見を否定しながら、自分は偏見に基づく言動を繰り返すのだから。
俺はそんな発言を一度も行っていない。
偏見を肯定しているし、受け入れるべきだという立場を一貫している。
そこにパラドキシカルな要素は介在しない。
むしろ>>437などで何度も何度も指摘してるくらいだ。
お前はやっぱり、なんとなくパラドックスという言葉を使ってみたかっただけの低能だよ。
だから、「どこがどうパラドックスなのよ?」と問われるとさんざんもったいつけて理由を言わなかった。
そして、言うに事欠いてそれだ。話にならん知能の低さだよ。

472 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:14:15 ID:Y/Z8AaFSO
>>470
そんなのが大量にいるならな

しかし安物着ちゃいかんってどんだけファッションに気を使えと言うんだ?
趣味を持てば必然的に金がそっちにいかなくなる
つか高価だとファッショナブルっていつの時代の人?
そんなイメージを持ってるお前こそアレな恰好なんじゃないか?

473 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:17:39 ID:Y/Z8AaFSO
>>471
否定してないって言ってるのにこれだよwww
矛盾でなく成立に関するのがパラドックスだよ

俺は軽く使っただけなのに使ってみたかったからとかw

474 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:18:10 ID:r/DJNbR60
>>472
またそういうトンチンカンな指摘が。
たしかに誤解を受けそうだなとは思ったが
安物を着ちゃいけないとかそういうことはない。
銀縁のナローフレームの眼鏡も、チノパンもそれ自体に罪はない。
要は組み合わせの問題なんだ。
第一趣味にまわしてるから服を買う金がないってひどいいいわけだろ。
お前こそどんな高い服を想像してるんだよ。ジルサンダーのスーツでも買う気か。
ユニクロでもファッションセンターしまむらでもいいけど、なんで地味な色ばっかりなんだよ。
そしてこういうのはアキバやコミケ会場には大量に居る。


475 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:20:19 ID:r/DJNbR60
お前らの主張に基づくと、オタクは社会人できちんと収入があるという。
その収入がいくらかしらんが、30歳くらいだと仮定すれば30万くらいはもらってるだろう。

それだけあって服すら買えないって言い訳は、いくらなんでもひどすぎだろう。
エロゲを月何本買ってるんだよって話だ。


476 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:21:10 ID:Y/Z8AaFSO
>>474
はいはいカラフルな大阪のおばさん色ならいいわけね
普通の配色で満足できないってどんだけだよwwww

477 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:22:14 ID:Y/Z8AaFSO
>>475
生活費は計算したか?カス

478 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:22:15 ID:r/DJNbR60
となると、俺的には服を買えない様なオタクってのは
必然的に無職やニート、ないしはそれに近い(エロゲの外注グラフィッカーとか)
そういう存在だと言う考えが浮上してしまう。

なけなしの収入を全部趣味にまわすワープアか、
エロゲやマンガすら買えずP2Pで集める類のヒキオタニート(もちろん服なんてとんでもない!)

479 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:22:55 ID:Y/Z8AaFSO
>>475
学生は無視か?カス

480 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:25:16 ID:r/DJNbR60
>>476
何でお前そういう極論しか言えない訳w
カラフルならいいとも言ってないし、
高級品で上から下まで固めさえすればいいとも言ってない。
わざと言ってない?w

>>477
生活費にいくらかかるっていうんだ?
一人暮らしでワンルームなら風呂付でも場所にもよるが家賃5万程度
食費一食500円ちょいと仮定して5万未満、インフラで5万
かなりおおざっぱに見積もっても15万のこるじゃねーか。
ここから8万貯金してもまだ7万のこるぞ?お前一ヶ月に7本もエロゲ買うの?


481 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:28:14 ID:Y/Z8AaFSO
>>478
無駄金が使えないだけで最低限のファッションは可能
ただお前みたいなバカが想像する一般人みたいに、女みてぇな数買ってファッション雑誌も買いあさるなんて無理
どっちが趣味だって話

482 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:29:22 ID:r/DJNbR60
>>479
なんで学生がエロゲやってんだよカス
って言い返そうと思ったが貧乏大学生の可能性はあるな。
ま、そういう奴は悲惨っすねとしか言い様がない。
バイトマジオススメ

483 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:30:13 ID:r/DJNbR60
>>481
最低限のファッションなんか出来てたら
そもそもオタキモイなんて認識は生まれてないだろと
何度言わせるんだよwwwwwwwwww

484 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:30:46 ID:Y/Z8AaFSO
>>480
わざとですがなにか?w

じゃあ聞くが、一着勝負服があれば満足か?
違うだろ

485 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:32:34 ID:r/DJNbR60
>>484
まあわざとなんだろうな。素だったら頭悪すぎる。
一着勝負服があるだけでもマシだとは思うぜ。
どこに出ても恥ずかしくないといえるのがあるならね。
そういう場合オタクは大抵スーツに逃げるのだが
これがまたダッサイ吊るしの安物スーツでしかもシワクチャだったりするのがな。

486 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:32:52 ID:Y/Z8AaFSO
>>482
大学生まで頭の回らないバカだったらどうしようかと思ったけど半分だけバカで安心した

487 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 01:42:22 ID:TCboXrEK0
つーかオタクが全員キモイとか言ってる人は交友関係に問題があるんじゃ

488 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 05:17:34 ID:Vl6AllfQ0
そのまえに2chに一日中張り付いてるのってどうよ
普通の人だったら他にやることもあるだろうに……

489 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 06:46:55 ID:J3oWpzaD0
コイツ何が目的なんだ。自分ではホントに「劣等人種オタクを矯正してやる俺様カコイイ」なんて思ってるのかね

490 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 07:24:07 ID:kVjRcuZt0
>462
キモくないオタクのほうが多いよ。ちゃんと見てりゃわかるでしょ?
あんたのやってることはキモいオタクだけを見て「発見!」ってカウントして、キモくないのはスルーしてるだけなんだ。
そんなやり方ならオタクがほとんど全員キモイという結論になるのはわかるでしょ。

ちゃんと「わいせつ教師の理論と同じ」って書いてあげたでしょうが。
しっかり説明しないとわからない?説明してあげようか?

491 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 08:01:50 ID:r/DJNbR60
みんなキモイけどなー

492 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 08:04:24 ID:kVjRcuZt0
みんななんてありえないだろ、小学生でもわかる。

493 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 09:06:10 ID:r/DJNbR60
そりゃ程度差はあるけど、でもやっぱ総じてきめぇよw

494 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 09:18:15 ID:r/DJNbR60
オタク男性のキモメン分布を俺調査で適当に数値化すると

・リュックパンパン+チノパン+ハイテクスニーカー系萌え豚…30%
・躁病的な笑顔が非常にキモイ眼鏡ガリ…30%
・本人は平均ラインのつもりのモノトーン基調な草食動物系地味メン…20%
・変な雑誌の通販で買ったような服を着てる勘違いビジュアル系…10%
・筋トレが趣味みたいな色白短足マッチョ…6%
・どうみてもオッサンかおじいちゃん…2%
・服装がマトモで表情なども好感の持てるイケメン…2%

こんなかんじかね。


495 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 09:23:14 ID:r/DJNbR60
ちなみに俺の観察によると女性の方が少々マシっぽいように見えるな。
モデルや女優のような美女はやはり少ないが、普通のOLやギャルくらいのは
それなりに存在する。もちろん一生処女って感じの救いようのない腐れガリやデブもいるけど。

496 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 09:30:15 ID:kVjRcuZt0
それなりって…女性オタクの隠蔽の必死さはそうとうなもんだぞ?
最初から女性を捨てたオタクは見分けがつくとしても、疎でない場合はホント外からじゃわからない。
絶対見抜けてないだけだって。

497 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 09:32:43 ID:r/DJNbR60
外から見たってわかるってw
オタクのごまかし方下手だからなぁw
女は結構がんばって隠してるけど。男はバレバレだね。
しかも自分はモロオタじゃないと思ってるあたりがまた悲しい。
残念ながらあらゆる角度から見てやっぱキモヲタですって感じ。
知らぬは本人ばかりなり〜いとあわれ。

498 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 09:39:28 ID:kVjRcuZt0
それはわかるヤツだけ見て「全部見つけた」と思ってるだけだな。
「まだ見つけてないのがいるかもしれない」と思わないあたり、自分の正しさ(笑)は絶対と思い込んで動かないクチだね。
100%見つけられてるって言い切れるの?

499 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 09:45:03 ID:vWILYrH50
ここは

オタクの服装センスのなさについて語るスレ

です

500 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 10:12:33 ID:8f41jAw9O

>>488
どうして粘着がしつこいのか?は、
・「宗教団体」の名が泣く脱会者いびりの惨状
ttp://www.forum21.jp/contents/contents3.html
・“ワラ人形に五寸釘”を彷彿 「悪人撲滅御祈念」のおぞましさ
ttp://www.forum21.jp/contents/03-8-15.html
あたりを参照(ーー;)


おまけ:
巨大カルト教団
ttp://members.at.infoseek.co.jp/netplane/karuto.html


501 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 10:23:00 ID:ZWdM0LlG0
>>500

【規制反対派の行動原理】

1 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
2 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
3 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
4 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
5 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
6 道徳が社会通念として存在しているにもかかわらず、完全無視
7 相手の主張に対しては雄弁に批判するが、自分自身の主張はほとんどしない(できない)


3に該当しているね。


502 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 10:27:18 ID:FDHsrXC30
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%A4%AA%A4%E4%A4%AF%A4%BD%A4%AF%A1%A3%A1%CA%B2%BE%A1%CB
>頭のおかしな人には気をつけましょう。
>PINKちゃんねるの中には、頭のおかしな人もいます。
>頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があります。
>ヒートアップした場合でも、自分も一緒になって暴走しないように十分注意してください。
>原因がどうであれ、あなたの発言の責任はあなたにあります。

>頭のおかしな人の例と対処方法
>「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>根拠もなく、他人を貶めたりする人・差別したりする人、自分で自分を褒める人
>匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。気の毒な人なので、しばらくはそぉっとしておいてあげましょう。

>自分の感情だけ書く人
>「〜〜がムカツク」とか自分の感情を、むやみやたら発散することでストレス解消をしている人です。
>何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考がなかなか出来ない人です。
>しばらくはそぉっとしておいてください。

503 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 10:48:39 ID:TnkeMRWa0
普通のオタ:キモい人も居るが実害はない
犬作狂儲:キモい上に実害しかない

以上終了

504 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 12:28:07 ID:VIJxfZ7z0
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名へ
◆署名用紙/ビラのダウンロードはこちらから http://www.savemanga.com/2008/07/blog-post.html
◆署名活動スタッフ募集はこちら
コミックマーケット74にて、署名活動を手伝ってくださるボランティア・スタッフを募集します。
◆署名ブーススタッフ◆
8月15(金)〜17日(日)のコミケ開催期間中、会場内に3箇所設置される署名ブースの設営/運営/撤収を行います。
署名の書き方の説明をしたり、書き終わった署名を箱に集めて回収して頂くのが主な作業です。
途中で抜けて本を買いに行くことも出来ます。
特定日の午前だけ、午後だけということも可能です。
各署名ブースに責任者と副責任者が必要です。経験者の方、是非名乗りを挙げてください。
朝の設営を担当される方は、午前8:30ころまでに来て頂き会場時間前に中に入って頂く形になります。

◆チラシ配布◆
8月14日(木)の前日設営日、及び、15〜17日のサークル撤収後のチラシ配布時間に、全サークルスペースに1日あたり1万数千枚のチラシを机の上にひたすら配布する作業です。
人海戦術のみが頼りなので、とにかく多くの人数が必要です。
紙を置くだけなので、体力は不用です。
チラシ配布はコミケ終了後ですから、一般参加、もしくはサークル参加の後に、そのまま居残って協力してください。
【応募方法】
氏名:ペンネームの場合は本名も合わせて
住所:
携帯電話番号(ない場合は連絡を取れる電話番号):
署名ブース・チラシ配布の区別:
参加可能日/時間帯:
サークル参加の有無と参加日、サークル名、場所: 
を書いたメールを savemangaあっとまーくgmailどっとこむ
まで送ってください。
メールの表題は「署名ボランティアの件」でお願いいたします。
◆はじめて来た人は、ここから
http://ameblo.jp/jipo-study/




505 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 15:42:25 ID:ZWdM0LlG0
【規制反対派の行動原理】

1 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
2 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
3 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
4 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
5 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
6 道徳が社会通念として存在しているにもかかわらず、完全無視
7 相手の主張に対しては雄弁に批判するが、自分自身の主張はほとんどしない(できない)
8 エロゲに実害がないというデータもないのに、勝手に実害がないと決めつける


506 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 15:58:26 ID:r/DJNbR60
>>498
100%はないかもだけど9割くらいは見つける自信あるねw

507 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 16:03:22 ID:r/DJNbR60
それにもし、オシャレで一般人のイケメンと区別つかないやつらが大勢いて
俺がそいつらを識別できてないだけだという事にしてしまうと
コミケや同人・エロゲショップ界隈、基盤屋、PCショップにいる奴らや、
ゲームセンターでメルブラやらアルカナのようなキモオタ系格ゲにむらがっている奴らが
総じてキモい事の説明がつかないだろwwwwwwwwwwwwwww

508 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 16:06:22 ID:kVjRcuZt0
もう聞く気無いからw

509 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 16:11:54 ID:r/DJNbR60
ま、容姿が終わってるという事自体は、当人が哀れだったり、
周囲が少々不快なだけで取るに足らない話。
しかしオタクの容姿が終わってるという話は、実は
単にオタクの無頓着さを表すだけでないんだよね。

「俺は自分以外の人間を軽視しています」という
無意識的・潜在的な敵愾心の表明なのがね、いろいろ危ういなぁ、と思うわけ。
周囲と共栄共存しようとか、妥協ラインを模索しようとか、よく思われようとか
そういう発想が持てない人はまず加藤化の第一段階クリアだよ。
つぎに、何かしらの共同体に属し、承認が得られなければ加藤化第二段階もクリア。
そうして圧力の高まった閉塞的な精神に、何か起爆になりえる出来事が起これば
はい、第三段階クリアで見事大惨事です。
ま、オタクといえども普通はそこまで行く前に匿名掲示板などでガス抜きしたり
適当に仲間集めてなんとなく自分に納得したりするから
そこまでひどいことにはなりにくいけどね。

でも、だからといって、やっぱり破滅への段階を進めるのは良くないね。

510 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 16:13:44 ID:r/DJNbR60
>>507
すごいね君、俺6時間くらいインターバルあったのに即レスかい。
常駐監視してるのかい?ヒマなんだねえ。
でも言葉は正しく使おうね。

×聞く気無い
○言い返せない

511 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 16:14:28 ID:r/DJNbR60
おっと>>508だった、まあ意味分かるよな。

512 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 16:35:55 ID:Y/Z8AaFSO
>>510
ひとり芝居はじめやがったwwwwwwwww

513 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 18:08:33 ID:15GGLlcv0
ま、もともとコンビ打ちだしな
どっちかは顔文字の別人格だろうしwww

514 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 18:53:08 ID:ZWdM0LlG0
【規制反対派の行動原理】

1 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
2 規制賛成派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めるorただただ根拠がないと喚く
3 都合の悪いことには「創価学会」or「荒らしだからスルー」と言って逃げる
4 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
5 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
6 道徳が社会通念として存在しているにもかかわらず、完全無視
7 相手の主張に対しては雄弁に批判するが、自分自身の主張はほとんどしない(できない)
8 エロゲに実害がないというデータもないのに、勝手に実害がないと決めつける

>>508
3に該当ですね。

>>513
4に該当ですね。


515 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 19:03:06 ID:15GGLlcv0
>>514
あ、それ少し間違ってるな
↓こんな感じだね


【規制派の行動原理】

1 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
2 規制反対派の根拠のある理論を俺様理論で反駁or必要も無いのに科学的証明を求めると主張orただただ根拠が必要ないと喚く
3 都合の悪いことには「オタだから」と言って逃げる
4 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
5 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
6 道徳が社会通念として存在しているのは憲法上の権利であることを完全無視
7 相手の主張に対しては雄弁に批判するが、自分自身の主張はほとんどしない(できない)
8 エロゲに実害があるというデータもないのに、勝手に実害がないと決めつける

516 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 20:52:09 ID:kVjRcuZt0
>513
いやそれはひどい。
今日は暇だから遊んでもらおうかと思っただけだよ。

例によって一方的な言葉のピッチングマシーンぶりだったけどね!

517 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 22:50:44 ID:Y/Z8AaFSO
あいつ、日曜日は仕事あるみたいだねwww
いや、今日は休みなのかwww

518 :名無しさん@初回限定:2008/07/06(日) 23:13:40 ID:7rNSbUzB0
>>517
いんや、今地獄の蒸し風呂工場から帰還したところでございます(- -||)

519 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 04:39:22 ID:SnPDl/Hw0
キモイ、キモクナイという議論をr/DJNbR60相手にしても意味内と思うぞ
彼の中ではオタクという定義の中に容姿がキモイという項目がすでに入ってるんだから
定義自体が違うんだから話が平行線になるのは当たり前だな

520 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 07:38:31 ID:n0tj3dYv0
なるほど!
その定義じゃキモくないオタクなんて存在しないわなぁ

521 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 15:57:04 ID:WfYsiFcr0
キモイという事を規制の根拠にしようとする時点で脳に虫が湧いてる

522 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 15:57:45 ID:WfYsiFcr0
すまん、いつものクセであげてしまった

523 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 16:04:15 ID:zBQGBTJp0
ピカタロウに出撃を要請します

524 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 16:59:14 ID:1mO3dOel0
イケメン、フツメンのオタだったとしても、
リアルでエロゲーのコーナーとかにいるのを見たら
多くの一般人は気持ち悪いと思うんじゃないかな。

仮にそれが木村拓哉だったとしても多くの一般人は気持ち悪いと思うだろう。
気持ち悪いと思わない(と主張する)連中はマスコミ補正が掛かっているに過ぎない。

視線が合った瞬間に卒倒するような九十九十九ばりのイケメンだったら分からんけど、
そんな奴いないでしょう。街ですれ違う人がみな振り返るようなイケメンなんて生まれてから一度も見たことない。

中にはイケメンオタもいるんだろうけど、気持ち悪いかどうかで言われたら、やはり一般人的な感覚では気持ち悪いんだろうね。
規制問題とは何の関係もないけどね。

525 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 17:36:20 ID:+PBSfjRGO
>>523
現在、無期限夏期休暇中(・∀・)

526 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 18:40:24 ID:OpHX+fZY0
アダルトゲームってのは20年くらいしか歴史がない
ジャンルだけど、この手の絵を売る商売って
昔からあるわけでしょ。

ちょっと前までは個人でコンピュータ持ってるってだけで
ある意味キモ扱いだったわけだし、アニメ・マンガの
普及と連動して他のアダルト向けメディアと特別
区別する人は減っていくんじゃない。

まぁもともと成年向けグッズ買ってる姿ってのはかっこいい
もんでもないしな。

527 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 19:32:34 ID:zBQGBTJp0
>>526
ソフトだけ買えばいいのに(- -)

528 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 20:46:40 ID:e3iTU+kS0
>>526
芸者や春画も当時は眉をひそめる存在だったのに、今じゃ文化としてもてはやされたり、
資料館に展示される存在になったしな

529 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 20:58:56 ID:zBQGBTJp0
>>528
そりゃ作品をもって捻じ伏せたからですて(^ ^)
しかしながら、今のエロゲー界の最強と謳われている作品群でそれと同じことが出来るかというと……(- -||)だと思います

530 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 21:14:53 ID:e3iTU+kS0
>>529
ねじ伏せたってどういう意味?それらも当時は白い目で見られたんだけど

昔の作品を現在の価値観ですばらしいと思う
今の作品を現在の価値観でおかしいと思う←これは変

ある程度時間が経過しないと文化の価値はわからない。今持て囃される芸術的作品の
多くが当時はたいした評価がされてなかったり、疎まれる存在であったことは良くある事

531 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 21:24:58 ID:zBQGBTJp0
>>530
そりゃ無理じゃないっすかね、XPからVistaに代わっただけで動かないエロゲが結構出たわけですし(- -;)
おそらく世代が変わる頃には現存するエロゲー会社は全て存在していないのでサポートは頼めませんし、それ以前にマイクロソフトとその他諸々のIT企業がどうなっているか……

532 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 21:36:00 ID:n0tj3dYv0
>530
たぶん理解できてないと思うよ。
知ったかぶりみたいなもん。自分の分を超えた発言をしてるだけ。

533 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 22:02:11 ID:t+Ct0Fpl0
萌えが評価されるときは来るかもしれんが、萌え「エロゲ」が評価されるときは永遠に来ないであろう。

534 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 22:12:35 ID:OpHX+fZY0
>>527
ちょw グッズってそういう意味じゃない

>>533
まぁ先のことは分からないね。

萌えはもう十分評価得てるだろう……
俺は写真美術館のあれを見ただけで、もうお腹一杯になった。

535 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 22:17:31 ID:zBQGBTJp0
>>533
紙が媒体なら近代技術を用いてスキャンなり頑張れば数百年持つかもしれませんが、エロゲはもはやどうしようもないと思います(- -;)
そう考えると、規制反対派が貴重な人生を投げ出してまで戦う意味は無いのかもしれません
鍵信者とか、鍵が潰れてサポートが完全に不能になった時点で存在意義が無くなりますし

536 :名無しさん@初回限定:2008/07/07(月) 23:36:33 ID:+PBSfjRGO
アメリカの公文書館?だったか、
もう骨董としか言えない過去のソフトウェアとか記録データと対で、当時のハードウェアも実機で保存してあるので、
その維持管理コストがバカにならないって聞いたことある

日本の国会図書館も、数年前から書籍と同じくソフトウェアにも収納することになったので、
多分コレと同じ問題が出てくるんだろうなぁ
(PC-9801実機を動態保存してる古参の人は少なくない筈・笑)

537 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 01:44:18 ID:FXj41rjD0
お前らの大好きなアメリカ様は表現の自由を守るんだってな

下の記事を読んでみろ。サンケイ様の記事だぞ
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080708/its0807080104000-n1.htm

 連邦最高裁は今年4月、「児童ポルノの捜査のために電子機器を調べることは憲法違反ではない」との判決を下した。
米税関・国境警備局は6月、「児童ポルノ、聖戦に関する事項、産業スパイなどの疑いを調べるために携帯情報端末を
検査する」との方針を明らかにしている。


538 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 01:45:15 ID:FXj41rjD0
逃げられると思うなよ

過去にさかのぼって裁きを下してやる

539 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 02:25:17 ID:UVa1pugp0
>米税関・国境警備局
終了

540 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 02:33:55 ID:WtNBG2q20
テロリストと同じ扱いwwww

541 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 02:35:51 ID:WtNBG2q20
公権力が踏み込んでることにはなにも変わりが無いのに、エロゲ脳ってこえーwww

542 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 02:58:31 ID:WtNBG2q20
ま、日本にも必ず訪れるからキモオタどもは今のうちさえずっておけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

543 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 04:15:15 ID:jLWxoq1O0
>>529
前に春画についてのスレが立ってたから覗いてみたら
エロゲなんか目じゃないくらいの変態さ加減だったぞ
あれは作品をもって捻じ伏せたとか言うもんじゃないな
日本人は昔から好きなんだなこういうのが、ってかんじだ

544 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 04:27:09 ID:1FnG8M3F0
>>543
江戸期から戦前〜戦時中の資料を見ると判るけど、実はけっこー日本人
てのは個人主義的で享楽的だったりするな
夜這いの習慣からも判るとおり、当然、エロ方面も開放的だった

厳格な父親による家父長主義みたいなのは、戦争帰り、それも建前上は
禁止されてた体罰なんかを肯定してた暴力主義者が戦後に戻ってきて、
そーゆー考えがGHQによるキリスト教的価値観の擦り込みって方針とも
噛み合ったため、幅を利かせた結果らしい

545 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 05:33:51 ID:MpZu88/x0
それの何処がアメリカが二次元エロの作成を禁じた話になるんだ?
まして、それの何が表現の自由の保護と対立するんだ?

サンケイ様?
だから?産経が書いてるからどうなるんだ?

その後に無意味な一行レスの羅列ねぇ
いい加減、↓こっちの自称正当スレに帰ったらどうかな?
エロゲ規制問題 その36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214627873/

546 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 05:39:00 ID:zSxzjCoU0
どっちも正当スレだよ、アホ

547 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/07/08(火) 16:03:48 ID:Go2SCDiK0
3月からこのスレを荒らし続けている人物は創価学会員です。エロゲ規制を推進している公明党=創価学会への批判
に激昂し、PCと携帯を使った自作自演・煽り・コピペ・連投を繰り返しています。

≪過去発言≫
> 674 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 06:13:04 ID:R0bH9JRy0
> >>673
> それを言うなら「エロゲに萌えは不要か?」だろ
> どうも違う方向にミスリードしたがる奴が多いようだが
> 今回の火種は、フェミニズトと法曹界だぞ
> 各党執行部の意向じゃない
> おまいら「自分の好きな見えない敵」と戦いすぎ
> とくにアンチ創価
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205251854/674

> 432 名前:名無しさん@初回限定sage 投稿日:2008/04/02(水) 22:57:51 ID:deVseIWx0
> >>430
> それで?
> 俺を論破しようが、論難しようが、沈黙させようが
>  規 制 は 確 実 に 実 施 さ れ る
> つまり、待っているのは、お前たちの確実な敗北だ
> しかしお前たちは、負けたことも忘れ、ここでギャアギャア騒いだことも
> なかったことにしてしまう。それだけだ。違うか?
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/432

> 452 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/04/03(木) 08:52:22 ID:mLlcGXHq0
> >>450
> ふん、俺が荒らしならお前らは何だ
> 現実逃避を正当化しているだけの意気地なしだろw
> お前たちが馬鹿にした創価学会員のような
> 自らの信条のためには、命がけで戦うような覚悟など、微塵もないくせにな
> ここでダベってくだ巻いて愚痴るだけか、そんなのは引きこもりにだってできる
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/452

548 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/07/08(火) 16:04:43 ID:Go2SCDiK0
>>547
創価学会員の過去発言(続き)

> 627 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/15(木) 23:31:33 ID:GPwsgG9M0
> で、おまえらは
> 「エロゲを守るために、公明党議員を落としましょう」って言って選挙活動するんだ?
> 腹がよじれるなwwww
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/

> 631 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/16(金) 06:47:26 ID:Inr2SpCV0
> 一生結婚もできず
> 秋葉原をうろうろするのが精一杯の
> 2次元キモオタロリコンどもは
> 少子化対策にも貢献できず、社会の衛生害虫なんだから
> 塀の中にホイホイ隔離されればいい
> 公明党偉いw
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/631

> 634 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/16(金) 08:13:16 ID:Inr2SpCV0
>>633
> 2次元ロリオタのような、社会不適応者と一緒にしない方がいい
> どうせお前らスネかじりニートなんだろ
> だったら塀の中にいた方が、親も救われる
> 公明党GJ!
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/634

549 :■■■■■■■■ 警 告 ■■■■■■■■:2008/07/08(火) 16:09:10 ID:Go2SCDiK0
>>548
創価学会員の過去発言(続き)

> 671 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/16(金) 23:33:30 ID:cz8TByS00
> >>670
> お前こそ当該宗教団体を、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 叩き、敵対視し、迫害する片棒を担ぎ続けてきたんだろ
> だからお前だって、「気持ち悪いから」という理由だけで
> 世間から抹殺されても粛々と受け入れるべきだ
> それがわからないお前は、ただの御都合主義者
> 孤独にのたれ死ぬのがお似合いだ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1208692154/

906 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 22:52:03 ID:8gQwMoyK0
新宗連の手先がここにも来てるのかwwww
おまえら早く改心しろよwwww
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/906

↓この発言に対しての反応↓

908 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 23:05:53 ID:RlrKiKDQ0
>>906
(中略)
「新宗連」なんてキーワード、創価と接点の無い荒らしだったらまず発言しないよねw
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1213322033/908

720 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/06/27(金) 18:03:56 ID:7ivZPnd+0
「新宗連」って団体だけど、
(中略)
(バリ活)層化員ならともかく、普通の人で知ってる人はそうそういないと思うぞ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1214094280/720

550 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 17:45:43 ID:Go2SCDiK0
あちこちで創価が火消しに躍起。

591 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 16:49:35 ID:H1koltr0
>>590
だから、自民党ではなく与党案。積極的なのは創価党。

594 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 16:52:21 ID:xHnYAo7X
>>591
元々自民党が漫画やアニメを規制したがって経緯があるから公明党だけが積極的とはいえん

598 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 16:56:54 ID:H1koltr0
>>594
積極的なのは自民党の「一部」だけ。
創価党は党を挙げてだから全然違う。

600 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 16:59:00 ID:xHnYAo7X
>>598
党を挙げてと判断できる部分は?
公明党だって一部の議員だけでしょ

601 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 17:12:47 ID:H1koltr0
>>600
機関紙を使って大々的にバッシングしている点と、創価学会の政党という特殊構造。
因みに,一般学会員までは巻き込めていないだろう。

551 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 19:00:50 ID:GtDHqcqd0
日本のロリ漫画やエロ同人誌、アニメ、ゲームを全て法律で規制されると
東京の秋葉原や中野、町田、立川、池袋は
戦車や戦闘機、軍艦、銃火器のプラモ屋で溢れかえり、
同人誌は皆戦争や兵器、軍人物ばかりになり、
エアガンの大安売りや試し撃ちが日本の日常光景になり、
戦争や兵器保持に反対する人はやがて非人扱いされ、
やがて憲法9条を改正する気運が軍ヲタから高まり、
サヨクの宝”平和憲法”は改正されて、
やがて軍靴の音が聞こえるようになって、
日本は外国との戦争を繰り返してしまいます。
この規制は日本がかつて来た道を歩むようになる大きなきっかけになるでしょう!





552 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 19:21:05 ID:zSxzjCoU0
前半と後半のつながりがまるで意味不明なのだが、
オタの大半は憲法九条改憲よりだと思うが。そもそも
ない方がいいという奴すら結構いるような。


553 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 19:49:47 ID:5ab/iqYW0
簡単なことだ。
戦争物も規制すればいいのサ。
解決。

554 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 19:52:22 ID:Yl55nSasO
>>553
ガンダムは間違いなくアウトだよなぁ

555 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 21:16:31 ID:gflbuIbk0
とりあえずコナン・ドイルを焚書に

556 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 22:00:36 ID:WtNBG2q20
戦車や軍艦の何が問題なの?

557 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 22:10:26 ID:NWUivzsU0
>>551
なにやってんすかピカタロウ(- -;)

558 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 22:12:59 ID:WtNBG2q20
いよいよオタクの祭典「コミックマーケット」が今年も近づいてきた。
今年は秋葉原での通り魔事件、オタクの先駆けとも言うべき
宮崎勤の死刑執行など大変な注目を集めている。
そんな注目を集めるコミケだけあって、近年「きな臭さ」というより、
文字通りの「焦げ臭さ」も漂ってきている。

コミケは以前から、過激グループとの衝突が絶えない。
まず、コミケ拡大集会でのマイクジャック男の登場に始まり、
毎年、関係機関に脅迫文書が送りつけられている。
その後も火炎瓶男の乱入、時限式発火装置の設置など、
まさに過激派の衝突そのものが繰り広げられている。

なぜコミケがこんな反社会的な攻撃を受けるにまで発展したのだろうか?
それはコミケ自体が激しい左翼活動へと展望を遂げているからといえるだろう。
コミケは言論の自由を掲げながら、不都合な言論を認めようとしない、
ありのまま見せるべきだとわいせつ画の規制にも反対しながら
自分たちの都合の悪いところを見せようとしない。

こういった自己中心的な論理に対立した者が一部で過激化を始めているのでは無かろうか?
そういった者達だけではなく、政治や政府にも反発を強めている。
コミケには事実上の顧問弁護士に近い山口 貴士(リンク総合法律事務所)を抱えており、
山口自身もコミケのスタッフである。
この山口の「素顔」を分析すれば、何が起きているかがわかる。

山口は「児童虐待はなぜ起きるのか」という本の著者であり、
一見、児童虐待に反対しているのかと思いきや、
児童が性的虐待を受ける本を売らせろと主張する「NGO-AMI」という団体の理事を務めている。



559 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 22:13:20 ID:WtNBG2q20
平成19年10月22日、読売新聞や産経新聞が
東京都の公立施設である都立産業貿易センタービル、通称「都産貿」で、
わいせつコミックが販売されていると報道したときにも、
そのわずか2時間後くらいには抗議声明を発した。
そして国会などでも二次元を児童ポルノ法で規制しようという動きに
自身のプログから児童ポルノ規制を推進している国会議員のホームページにリンクを貼り
「物をわかっていない」などと大人気ない言葉で罵詈雑言を浴びせている。

しかし、都産貿で売られていた書籍は幼女を強姦するなど序の口、
両手両足を切断しレイプするような物まで含まれていたのだ。
こういった物を「売らせろ」と主張しているのが山口 貴士だ。
これだけで十分、左翼活動といえるだろう。

560 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 22:15:17 ID:WtNBG2q20
国会議員に「わかっていない」と言うが、山口はエロマンガ出版社「松文館」の社長が
わいせつ図画頒布で逮捕されたときにも、主任弁護士を務めたが、
最高裁まで争ったのに敗訴している。
表現問題を何もわかっていないのは実は山口だというのに・・・

問題はこの「NGO-AMI」の活動だ。
「NGO-AMI」は2004年1月、イラク派兵反対運動と合流し渋谷でデモ行進をしている。
このイラク派兵反対運動こそがオウム真理教と共に常々公安調査庁がマークしている活動なのだ。
その証拠をご覧いただこう。
http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI18/naigai18-04.html
公安調査庁がマークしているのもそのはず、
この運動には中核派、核マル派などの過激派が関与しているからこそ、
常にその動向に注視しているのだ。

もう一つの側面からも見てみよう。
成田空港問題だ。
今の若い方は知らないだろうが、
成田空港の開港には過激派との激しい衝突の歴史があったのだ。
YouTubeで「三里塚」と検索すると当時の映像が出てくるが、もはや戦争である。
これがわずか2、30年ほど前に起きていたのだから驚きだ。

この過激行動は今なお続いていることも、公安調査庁は報告している。
下記は公安調査庁が発表した「平成14年版 内外情勢の回顧と展望」からの引用である。
「平成13年11月末までに発生した成田関連のテロ・ゲリラ事件は3件であり,
いずれも中核派が犯行を認めた。同派は,1月,空港公団幹部宅を,
また,4月と10月にはそれぞれ千葉県幹部宅を狙ったゲリラ事件を引き起こした。」



561 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 23:24:59 ID:CblLJOE30
重複スレが消えた

562 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 23:45:55 ID:Go2SCDiK0
>>558-560
沢田の私怨投稿をわざわざコピペすんなゴミクズ野郎。
下のスレで暴れて来い気違い学会員。

コミケは公安調査庁にマークされている?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1215456436/

563 :名無しさん@初回限定:2008/07/08(火) 23:53:22 ID:WtNBG2q20
必死だなwww

564 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 00:10:51 ID:1je9MbUh0
一日中張り付いてるヤツから必死なんて言葉が出るとはね。
気違いは自分を気違いだと理解できないって本当だな。

565 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 01:45:29 ID:x/ksPt+p0
>>558-560
出所不明の怪情報を自慢げに貼るなよ


566 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 02:25:17 ID:1je9MbUh0
>>565
つか沢田本人だったりしてなw
あのブルセラ親父がこのスレを見ていても全然不思議じゃない。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sony/1201261707/
43 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 14:35:37
>>41-42
それって全部「S」さんという頭の弱い方が
名無しで書いてるんですが、それが何か?

Sさんが必死にコピペしまくってるスレ

イベント側から受けたミス・迷惑を語るスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1204929420/
【撮影者は】6・30アキハバラ解放デモ2.5【誰だ?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1202692171/
コミケット拡大準備集会
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1185119831/
人権擁護法案という名の言論弾圧、同人の危機です!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1204177681/
【皆で考えよう】コミケ・同人の著作権侵害問題 5
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1194645949/
【絶望】40歳・無職・職歴なしの人のスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1204909453/

567 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 03:36:00 ID:x/ksPt+p0
ソフ倫のアレの時と同じ流れになりそうだなぁ

568 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 04:56:20 ID:XpInVwgU0
>>561
どうやらスレストして落とす処置すらせずに直接削除されたっぽいな

569 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 13:24:11 ID:YHleP07q0
>>558-560は沢田本人だろw

570 : ◆ovYsvN01fs :2008/07/09(水) 20:35:55 ID:elsZncf90
【煮詰まったオタク云々】
それ、スポーツや宗教にもいえるから。
特に小中学校から少年クラブとかやってた香具師がそうなったら、ホントに悲惨だぞ。

>>411
それをいったら宗教団体だって酷いぞ。
詐欺・脅迫・脱税の総合商社状態じゃないか。

>>352
ンなわけあるかwwww「交換お断り」ってサークルもあるんだぞ。
大体、あちこちのサークル相手にそんなことしたら『乞食サークル』って晒されるぞ。
って、『超大手サークル』って、どれだけあると思ってるのよ。

>>343 >>345
それ違う。
濃い連中の目に適うものを、メーカーが作ってないだけ。
車や時計みたいに青天井な価格設定ができないから、仕方が無いのかも試練が。

【精神的に閉塞したオタクは、オタク全体からの比率で言えば少数派だが、絶対数は決して少なくない】
精神的に閉塞した日本人は、日本人全体からの比率で言えば少数派だが、絶対数は決して少なくない。

だからって「日本人を取り締まれ」って言う椰子は・・・・・rZK3GOQ40がいたか。

571 : ◆ovYsvN01fs :2008/07/09(水) 20:36:46 ID:elsZncf90
【ポリスジャパンの記事】
あれは『信用毀損罪』に該当します。
親告罪じゃないので、うち等でも告訴できます。

【規制派の行動原理】

1 根拠のない俺様理論を展開して正当化する
2 規制派の根拠のある理論を俺様理論で反駁orただただ有害だと喚くor科学的証明を求める。が、見事に論破される
3 都合の悪いことには「キモヲタ」or「犯罪者だからスルー」と言って逃げる
4 都合が悪くなると、関係ないことを言って話を逸らす
5 相手のことを妄想と言いつつ、自分の妄想については完全無視
6 本当の歴史を知らずに、だれが・いつ純潔思想を道徳にしたかを忘れて「これが日本古来の道徳」と捏造をする
7 自分自身で思考して主張してるようにみえるが、実際はどこかの規制派の主張の丸写し
8 エロゲに実害があるというデータもないのに、勝手に実害があると決めつける

572 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 20:42:55 ID:771RpEE/0
またごっつ痛いのがきたな

573 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 21:13:38 ID:BVahVwQx0
◆ovYsvN01fs って、大谷スレで嫌われてる奴じゃんw

574 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 21:43:57 ID:o0+F+FZH0
>>411
許されているからこそ尚のこと許せないというのも結構ありますからね、無敵の未成年様とかリアル池沼の犯罪とか(- -)

575 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 22:43:33 ID:PnsFxP5f0
ずいぶん偏った見方だと思うけどな……

ちなみに未成年はともかく心神喪失者の法律上の扱いは個人的には
理にかなってると思うよ。

考え方の違いかね。

576 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 23:29:23 ID:cWPSKSN+O
犯行時に未成年でも関光彦のケースは一部週刊誌が実名報道され、
死刑判決が下りてるけどね

本人は「オレは死刑にはならねぇよ!」って信じていたらしいけど

577 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 23:30:12 ID:o0+F+FZH0
>>575
しかしながら、新聞配達員とか水道技術屋の仕事をしながら心神喪失なんて可能なんですか?(- -)
ラリってたら絶対に仕事にならんと思うのですが

578 :名無しさん@初回限定:2008/07/09(水) 23:57:32 ID:sKFILaDM0
その突っ込みはちょっとずれてるような

579 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 01:15:00 ID:3YUpC/rYO
扱いはともかく使い方は間違ってると思うな

580 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 01:57:05 ID:LLVMYHXg0
>>577
顔文字の今までのレスの中で最悪記録を更新

581 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 03:34:43 ID:NmxI4inB0
キモオタの特徴

キモオタが以下の行動に出たら実質敗北宣言ですw
キモオタ以外には当てはまらないので注意すること

キモオタが「お前がその特徴に当てはまってんじゃん」と煽ると予想されるが、それは敗北宣言です

特徴その1 『居丈高』
特徴その2 『質問返し』
特徴その3 『話題逸らしの誤魔化し』
特徴その4 『根拠のない決め付け』
特徴その5 『極度の罵倒』
特徴その6 『一人で勝手に勝利宣言』
最終段階  『逃亡』

582 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 07:39:52 ID:LLVMYHXg0
反論を封じて反論がなければ論破と言い張り
反論してきてもオレの勝ちという
身勝手な勝利宣言乙

583 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 08:19:08 ID:zKEdym6X0
>>582
きっと反証主義も知らんのだろうな
反証可能性を否定した段階で一般常識からいったら負けなわけだが

584 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 08:57:25 ID:NmxI4inB0
>>583
おまえの知識ってグーグルとWikiだけでできてるのな

585 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 09:03:09 ID:LLVMYHXg0
とりあえずアチコチのスレにコピペして電波垂れ流すの止めろよ

586 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 09:15:28 ID:NmxI4inB0
なにファビョってんのw

587 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 12:38:37 ID:wNiDfdghO
>>580
いや、仕事の最中に「悪魔が〜」とか言い出そうものなら、社長室に呼び出し食らっても不思議ではございますまい
ましてや取引先の人間の前なら、速攻クビかと

588 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 15:41:53 ID:fimStVaA0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3905959
規制派議員の無能がよくわかるw

589 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 16:31:02 ID:taRRaDCG0
無能な人間は議員になれない。
なのに、なぜ無能に見えるか。
答えは簡単。
見ている奴が無能だから。

590 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 16:37:31 ID:fimStVaA0
>>589
お前よくこの対応で無能じゃないっていえるなw

591 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 17:14:24 ID:wNiDfdghO
>>588
まだ電話応対のオバちゃんをイビってたんですか(-_-;)
せめて親御さんか親族に言えばいいのに

592 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 17:24:11 ID:XbdmNum60
見てないけど電凸は俺も好きじゃないなぁ 電話出る人かわいそう

593 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 17:26:37 ID:L7+iEB+B0
これでイビりなら国民は何も意見しちゃいけないってことですね

594 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 17:52:02 ID:XbdmNum60
いやぁ意見なら文書なりできちんと送ったほうがいいよ
ちょっと聞いたけど、そりゃむこうも邪険にするわ、って印象しかない
まぁ上げるほうも見るほうも、むしろそれを期待してるわけだから、いいけどさ。

595 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 18:05:46 ID:L7+iEB+B0
うむ、「エロゲーで人間性を失う」という固定概念があるからな。向こうにとって擁護意見なんて邪魔でしかない
しかし文面でも受け付けてもらえないとなると、電話くらいしか意見を言う場が無い、と

596 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 18:08:53 ID:XbdmNum60
文書の受け取り拒否してるの?それは議員としては問題があるな。

597 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 18:56:19 ID:TiURK8RX0
コミケは公安調査庁にマークされている?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1215456436/

ホントここ見ると2chで煽っている奴はバ学会員だけでなく、民事訴訟で山口弁護士に敗北したヤツや
コミケを出入り禁止になった電波とか色々いるのが分かるな

598 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 18:56:42 ID:TiURK8RX0
埋め

599 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 18:57:22 ID:TiURK8RX0
 新宮署は9日、寺のお供え物を盗んだとして窃盗容疑で、
太地町森浦の聖教新聞配達員、硲篤(さことく)代容疑者(45)を逮捕した。
容疑を認めているという。

 調べでは、硲容疑者は4月上旬と下旬の2回、那智勝浦町の寺院で、
参拝者がお供えした「のし袋」入りの現金など計2900円を盗んだ疑い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080710-00000073-san-l30

ハゲワラwwww

600 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 19:48:52 ID:wNiDfdghO
>>595
まぁ固い信念をお持ちの方に何を言っても、なんの嫌がらせだとしか思わないでしょうね(-_-;)
皆様の将来を心配して親御さんが「就職しろ」とか「結婚しろ」と言って下さっているのに、皆さんは「うぜー!!」としか思っていないのと同じです

601 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 19:50:36 ID:wNiDfdghO
>>596
紙に猛毒が塗ってある可能性があるので、仕方ないかと

602 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 19:53:14 ID:WDVMXl9hO
顔文字くんの主張って「私がオタクを矯正してあげてもいい」だったのか
親の助言を例に出すとは

603 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 19:54:03 ID:hzhySDfa0
>>600
結婚『した』なら使ってもいい

604 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 20:16:33 ID:wNiDfdghO
>>602
いや、私は地獄に入ろうとしている人を基本的には止めてあげません(-_-;)
自らの力で地獄の淵から美事に這い上がってこそ、人は強くなれるのです

605 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 20:25:51 ID:XbdmNum60
大げさな表現だなぁ(笑 まぁいろんな考えのがいないと
スレが進行しないからいいかな。

606 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 20:27:37 ID:L1g5X8H90
日中から2chに張り付いてるよーなニートに矯正か
立派な引きこもりにでも養成すんのかねwww

607 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 20:35:05 ID:wNiDfdghO
>>606
> 立派な引きこもりにでも養成すんのかねwww

それ矯正じゃないじゃん(-_-||)

608 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 20:42:26 ID:WDVMXl9hO
猛毒だとか地獄だとか、大丈夫かねこの人
しかし地獄と表現するくらい嫌悪するオタクたちのスレに数か月も粘着するのは、よほどの信念と目的があるんだろうな

609 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 20:46:33 ID:1j4sdm1UO
煽って降臨期待の筈が、どうもここ最近は空振り続きだねぇ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1189786573/n600

610 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 21:55:49 ID:uw3rx7N20
>>608
最近、中国でシラミを駆除するために子供が頭に謎の農薬を塗ったらポックリ死んだらしいですからね(^ ^;)
暗殺を企てようとする過激な規制反対派がいても全く不思議ではございませぬしな
そういや先々週、ハーデス城にジジイが押し入って兵士相手にジジイ無双が展開されたとかなんとか

611 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 21:57:52 ID:uw3rx7N20
>>609
うむ、最近ピカタロウの食いつきが非常に悪いんですよね(- -;)
タケヤのメタボ検診で、残酷な現実でもつきつけられたのでしょうか?

612 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 22:31:30 ID:cKAejN0z0
エロゲが壊滅?児童ポルノ禁止法改定反対署名スレ!
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1215685748/


613 :名無しさん@初回限定:2008/07/10(木) 22:41:02 ID:1j4sdm1UO
タケヤって、茸家に代わるピカタロウの新しい仕事先?
詳細きぼんぬ

614 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 00:18:18 ID:VJOK7fgb0
>>608
顔文字は数年前から常駐してるんだがw
数ヶ月前から煽ってるのはピカタロウのお友達だよ

615 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 00:48:46 ID:/dXxN3Hk0
電凹は俺も賛成できない

事務とかやってる人をいじめる結果になる

616 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 01:10:17 ID:bTfQthSL0
うん。悪徳業者とかだったら良いんだけどねー
振り込め詐欺の業者二人に電話して受話器反対にして
くっつけて対話させてみたとかいう動画は大笑いした。

617 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 07:02:12 ID:JFq8rMlk0
>>615
でん・・・おう?

618 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 07:23:26 ID:ctL/LYvd0
でんぼこかも知れぬ

619 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 09:33:19 ID:Xe1CTvYPO
電話対応って仕事の一つじゃないの?

620 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 10:15:14 ID:zAzlLV/ZO
>>619
規制しようと仕事している人のところに「規制するな!!」というのは業務妨害ではないかと思うのですが(-_-;)
かけるなら、反対派や中立派の人にかけないと

621 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 17:02:36 ID:XaIzYEHd0
俺も今の電話のやり方は賛同しないけど、電話自体は否定しないな
規制派側の意見で明確なものが見えないこと多いし、根拠は何かとか、児童をどう保護したいのかとかさ
それが何なのかわからない限り反論のしようもないって感じになるし電話でそれを理性的に問いただす
ってのはありだと思うし、その中にかなりやばい話があればアップして叩くのもまたありだろう

俺の記憶じゃユ偽フが暴れだした初期の電凸はまだ趣旨が見えてたたんだが、
あれは電話対応が無知すぎてどうしようもなかったって感じだったか、マンガ論争のインタビューみたいな

んで今現在議員にしても趣旨っつか効果とかそういうことまで考えて規制しようってのが少ないから
特に感情で規制しようって言ってる女性議員なんかは特に
あの辺とまともに電話とかで意見交換できるとは思えないがなぁ

622 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 17:48:55 ID:Wq6EAJRb0
「美少女ゲームが人格を壊す、という内容についての科学的根拠はあるのでしょうか」
「それはまぁ・・・よく言われてますでしょ」

このあたりで相手が根拠はまったくないということの物的証拠を取れたんだし、確かにこれ以上は電凸しても収穫はなさそうだわな

623 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 18:50:08 ID:k2dQrWxbO
>>622
そうですね言われてましたね。ゲーム脳という名のとんでも論として。
って感じの皮肉が通用しないような相手から得るものなんて何もない
上の返答は「やっぱりそうなんじゃないですか!」がデフォの頭を叩いたらいい音のしそうな連中には人間性(論理、思考)などは皆無
猿と同じ

624 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 18:58:30 ID:zAzlLV/ZO
>>622
科学的根拠など無いことくらいそこいらのじっちゃんばっちゃんチビっ子ニャンコですら知っているわけですから、ハナから収穫なんてないと思いますが(-_-;)

625 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 19:14:06 ID:XaIzYEHd0
根拠がなかったってことがまず収穫じゃね?

626 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 19:17:05 ID:Wq6EAJRb0
>>625
うむ、俺たちがどう考えるかより、相手がどう考えるかを知りたかったからな
向こうには向こうなりの科学的根拠を用意してあるのかもしれなかったし、それが無いと判ったのは収穫

627 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 20:27:38 ID:VJOK7fgb0
61 :名無しさん@19歳:2008/07/11(金) 15:23:00
以下、全て前国会「青少年問題に関する特別委員会」に提出。

『青少年健全育成のための有害図書類・有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1693212.htm
署名者通数 5052名 審査未了

大前繁雄(自民党)
下地幹郎(自民党)
奥野信亮(自民党)
高市早苗(自民党)
鍵田忠兵衛(自民党)
小池百合子(自民党)
西川公也(自民党)
森山眞弓(自民党)
萩生田光一(自民党)
田野瀬良太郎(自民党)
平田耕一(自民党)
高鳥修一(自民党)
藤井勇治(自民党)
船田元(自民党)
加藤勝信(自民党)
平沼赳夫(無所属)

628 :627:2008/07/11(金) 20:28:01 ID:VJOK7fgb0
『インターネットの有害情報から、子供を守るための法規制の早期実現に関する請願』
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1693209.htm
署名者通数 223名 審査未了

高市早苗(自民党)
やまぎわ大志郎(自民党)
安次富修(自民党)
中森ふくよ(自民党)
牧原秀樹(自民党)
平沼赳夫(無所属)
内山晃(民主党)


『青少年健全育成のための有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1694159.htm
署名者通数 1名 審査未了

林潤(自民党)


『インターネット上の青少年有害情報規制に関する法整備を求めることに関する請願』
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1694942.htm
署名者通数 1名 審査未了

飯島夕雁(自民党)

629 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 21:06:41 ID:ctL/LYvd0
青少年と有害情報、ねぇ…
二十歳になったらとたんに分別が備わるわけでもなし。「有害情報」から遠ざけるだけで教育してないんじゃ何の意味も無いと思うんだけど。
それとも二十歳過ぎてもそういう情報に触れないようにしたいのかな。

630 : ◆ovYsvN01fs :2008/07/11(金) 21:57:24 ID:3PjMNyxD0
>>629
公明はそのつもりだよ。
これの紹介文で「未成年と青年を守るため」と書いたんだよ。

公明党青年局 「ワカモノを元気にする7つの政策」
http://www.komei.or.jp/youth_site/youthpj/youthpolicy_07.html

631 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 22:24:25 ID:XaIzYEHd0
ゆとり教育なんつって子供から徹底的に競争を排除した教育を受けさせ
いざ18や22になったときに格差社会に放り出す政府だよ?
そんな後々のことまで考えちゃいないでしょうよ

632 :名無しさん@初回限定:2008/07/11(金) 23:45:45 ID:AlfMw4qh0
そもそもが格差だのってのを知覚できないレベルまで愚民化させる為の政策だよ
貧乏人の子は競争社会とやらへの参加資格すら与えずに
下層労働者のままでいろってのだもん

推進者の一人、三浦朱門のお言葉

学力低下は予測し得る不安というか、覚悟しながら教課審をやっとりました。いや、逆に平均学力が下がら
ないようでは、これからの日本はどうにもならんということです。つまり、できん者はできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺を上げることにばかり注いできた労力を、できる者を限りなく伸ばすことに
振り向ける。百人に一人でいい、やがて彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、
せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです。
 トップになる人間が幸福とは限りませんよ。私が子供の頃、隣の隣に中央官庁の局長が住んでいた。その
母親は魚の行商をしていた人で、よくグチをこぼしていたのを覚えています。息子を大学になんかやるもんじゃ
ない、お陰で生活が離れてしまった。行商も辞めさせられて、全然楽しくない、魚屋をやらせておけばよかったと。
裏を返せば自慢話なのかもしれないが、つまりそういう、家業に誇りを与える教育が必要だということだ。大工の
熊さんも八っつあんも、貧しいけれど腕には自信を持って生きていたわけでしょう。
 今まで、中以上の生徒を放置しすぎた。中以下なら”どうせ俺なんか”で済むところが、なまじ中以上は考える分
だけキレてしまう。昨今の十七歳問題は、そういうことも原因なんです。
 平均学力が高いのは、遅れてる国が近代国家に追いつけ追い越せと国民の尻を叩いた結果ですよ。国際比較を
すれば、アメリカやヨーロッパの点数は低いけれど、すごいリーダーも出てくる。日本もそういう先進国型になって
いかなければいけません。それが”ゆとり教育”の本当の目的。エリート教育とは言いにくい時代だから、
回りくどく言っただけの話だ。


633 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 08:18:52 ID:UW+kJCL60
支持母体の中でも意見分かれてると思うんだけど、
そのへんどうなのかね。議員板では創価学会信者だけど
反対署名したってのもいたし

634 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 09:53:10 ID:amY9GJ1v0
>>633
学生当時住んでた貧乏アパートに創価大生がいて、特に勧誘とかしてこなくて
普通に近所づきあいしてたけど、エロゲ好きーでやっぱり貧乏だったから、エロ
規制・オタ規制やりまくりで消費税も賛成で貧乏人いじめな公明党を支持するの
かなり苦痛みたいで悩んでたな

そいつの友達連中もやっぱり創価でやっぱりエロゲオタwだったけど、皆似たり
よったりで悩んでた
あいつら、今何やってんだろうなぁ‥

635 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 11:47:24 ID:0EJ5cPeC0
つまり、創価かどうかが問題なのではなく、単にエロゲとエロゲオタが嫌いかどうかが問題なわけだな。

636 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 14:28:21 ID:RbpG3DRuO
>>634
別に選挙の投票所で特務部暗殺課のスーパーエージェントが見張っているわけではないのですから、別に悩む必要などないと思いますが(-_-;)

637 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 14:33:41 ID:RbpG3DRuO
>>632
小中学校で真面目に頑張れば、特に塾とか通わなくても並レベル以上の公立高校くらい行けますて(- -;)
ウチの妹も、算盤と習字とピアノ以外塾に行ったことなかったですが、普通に進学して銀行員やってますし

638 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 15:08:23 ID:dp/oFtuUO
>>637
そんなの真面目じゃなくてもいけるw
一般常識さえ身についてればなw
そして一般常識はさておいてアニメやゲームを禁止し勉強させるのが規制派www
結局一般常識がないので勉強できない加藤みたいに犯罪起こすの無限ループwwwww

639 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 15:16:12 ID:amY9GJ1v0
加藤智大が掲示板に書いた内容

『私も「アニメやエロゲーがあれば幸せ」という人種ならよかったのですけれど、
 不幸なことに現実に興味があるのです』

『マンガも特にみません 私は職場ではヲタク扱いですけれど、一般人のマンガや
 アニメの話についていけません 小説も読みません 小学生の頃に読書感想文を
 書くために読んだ程度です』

オタクに成れてれば、犯罪者にならずに済んだって判りやすい例だよな

640 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 15:18:55 ID:UW+kJCL60
>>636
まぁそのエロゲオタだけど信者って人たちはある意味まじめな人たちなのかも

641 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 18:45:36 ID:DMpz6wej0
>>639
これマジ?

642 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 19:21:47 ID:amY9GJ1v0
>>641
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/detail/2008/0615.html

最初のは5/9、次のは5/12のカキコみな
他にもいろいろと暗示的な内容があって基本的にオタク的な趣味を持ちつつ、そのくせ
オタ趣味を肯定もしきれず、そんな自分に嫌気がさしてるのが読み取れる

推測の域を出ないけど厳しい教育方針の家庭で育って小〜中学校じゃ秀才で通ってた
って話だから、自分が社会的に認められて当然ってプライドと、高校で進学校に入って
相対的に評価されない自分の板ばさみだったんだろうな
そんな中、専門出て派遣なんて社会の底辺な生活に至って、社会的に評価されない
オタク趣味に興味はあるけど没頭するのもプライドが許さない、かといって現実は更に
厳しい、ってな生活で精神的に壊れてったんだろうってのは簡単に想像できる

最終的に他人に凶気を向けて自爆したってのは最低の対応だけど、そこに至る過程は
同情できるとこもあるわけだ
マスゴミが根拠のないオタク叩きやらかしたり、同じく根拠のないオタク誹謗を繰り返す
アラシだのがそれを助長した可能性は否定できない

バイト感覚で乞食みたいに金貰ってやってんのか、ただの気晴らしなのか知らんけど、
顔文字だの犬作狂だのは、この手の被害者を自分達が量産してる可能性を理解した
うえで、せめて自分が加藤以下の犯罪者だってのを認識してやってほしいもんだな

643 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 19:25:01 ID:6ISf1zUkO
>>641
ネタ元があそこだけど
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061617.html

644 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 19:27:25 ID:9e6MubFl0
>>642
明日を捨てろとか魂(イノチ)を賭けろとか、親や学校や塾は教えてくれませんしね(^ ^;)
だから読む漫画はちゃんと自分で選べとあれほど……

645 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 19:28:46 ID:9e6MubFl0
>>639
ヤツは重度の車オタですが(-_-)

646 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 19:32:43 ID:GOUObqDM0
>>641
斉藤環センセ・「オタク」なりきれず孤独感
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/angle/na_an20080702.htm

647 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 19:38:12 ID:9e6MubFl0
>>646
ローンか借金してスポーツカー(GT-R?)買ったのに癇癪おこして大破させたと聞きましたが(- -)

648 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 19:41:35 ID:SHIQtuM9O
顔文字くんは電波な文句だけで、何を主張したいのかよくわからんな

649 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 19:45:07 ID:9e6MubFl0
特に自分の思想で他人を染め上げたいとかそういうのは一切無いので、そう感じるのかと(^ ^*)>
それが人によっては煽りだと勘違いしてしまうのでしょうね

650 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 19:54:41 ID:GOUObqDM0
>>648
住人の「面白さ」はこことか、大谷スレ以上に、
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1214054019/
とか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1215522348/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1215402298/
が「面白い」のに、本当に勿体ない話だ


651 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 20:07:23 ID:E5WkdNLK0
>>637
だから、そうしない為の政策だって言ってんだよ
この爺さんは

652 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 20:37:58 ID:UW+kJCL60
>>649
いい姿勢ですな……

653 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 20:50:05 ID:dp/oFtuUO
>>649
そんなこと言っちゃって下はもう準備オッケーなんじゃないのぉ?

654 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 23:04:38 ID:0EJ5cPeC0
『ゲーム脳の恐怖』の著書がある森昭雄日本大教授は「人を殺すことの善悪がつかないのは記憶、感情などを司る前頭前野が機能障害を起こしているからではないか。同種の事件は今後増えるだろう」と懸念。
「茨城県土浦市の8人殺傷事件の容疑者はゲーム中毒だった。格闘ゲームをはじめとしたゲームは反射神経で反応するだけで、思考能力が働かなくなる。凶悪犯罪を起こした容疑者の脳の状態を科学的に分析する必要がある」と指摘する。


文科省がNPO法人「子どもとメディア」に委託した調査によると、「ときどき人や物を叩(たた)いたり殴りたくなる」子供の割合は、携帯電話やパソコンなどのメディアとの接触が平日6時間超だと61.6%で、
接触しない子供の4倍以上に上った。「自分が好き」な中学生はゲーム接触時間が2時間以上の場合、顕著に低かった。


655 :名無しさん@初回限定:2008/07/12(土) 23:31:46 ID:dp/oFtuUO
>>654
脳破壊とかwwwすげぇなwwwww

格ゲーは反射神経だけで勝てると思ってるアホスw

656 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 00:31:28 ID:VRHDtl8v0
>>655
人間は神秘の力のおかげではなく脳のおかげで稼動しているわけですから、脳がなんかなっているのが原因というのは正解だと思います(^ ^;)
まぁ脳のメカニズムが完全に解明されるには、あと数百年は必要だとは思いますが

657 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 01:11:25 ID:pudL7AGRO
>>656
誰が神秘なんて言ったかカス眼科逝け

メカニズム解明前なのにさも解明したように言ってんの?バカなの?
原始人がPCについて言ったこと鵜呑みにするようなバカなの?
原始生物に劣るほど単細胞なの?

658 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 01:32:48 ID:VRHDtl8v0
>>657
んー、解明されない限り安心なので無問題だと思うのですが(- -;)

659 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 09:26:04 ID:vqRNP5um0
655 ゲームで脳が破壊されてるって馬鹿かw
656 とにかくゲームでおかしくなってるんだから、おかしくなる原因=脳の異常に違いない

656馬鹿だわー…

660 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 10:00:20 ID:QCBttl7+0
なぜ解明されていない=安心安全になるのかねぇ。
ゲームで脳が破壊されている可能性もあるわけでしょうが。
直接的か間接的か、影響が大きいか小さいかはともかく。
意味もなく勝ち誇る方がバカだろ?

661 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 10:11:42 ID:enCxA6AK0
ゲーム脳の人は何でもゲームのせいにするのが商売だからほうっておくとして
脳は解明できてないから真相は謎ってのはまぁ間違ってないんじゃないの

662 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 10:25:18 ID:pudL7AGRO
>>660
じゃあゲームやったら痴呆が早くなるのかよwww
いずれにしても規制派の場合は、実生活における脳機能の低下とゲームの効果とを混同するに違いない

ゲーム脳はデータの誤読だしなwww

663 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 10:35:13 ID:H+wBq4IeO
規制派こそリアルと2次元を区別ができなくて危険だ

664 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 10:46:43 ID:LWsnRK0Z0
>>654
スポーツやってる奴と暴力の関係も調べてみたら面白いと思うが。

665 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 10:58:26 ID:vqRNP5um0
>664
暴力傾向のある人間がスポーツ(特に格闘技)に流れるのはよくあるから、スポーツが暴力を助長するといえるとは限らない。
もちろんゲームについても同じことが言えます。

>660
「〜だ」と「わからないから〜かも」では天と地ほどの違いがあります。
全くの未解明だから何とでも言える状態では、何を言っても無意味なんです。

666 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 11:02:24 ID:VRHDtl8v0
>>660
そりゃまぁ可能性があるわけで証明されたわけではないですからね(^ ^)
コナンのゲストキャラクターも、犯人が特定されるまでは全員が犯人の可能性があるわけですし

667 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 11:10:21 ID:bMmc/HTb0
情報の非対称性も理解してないやつがやたら多いよね、規制派って
悪魔の証明の要求とか、頭悪すぎる‥

668 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 11:14:23 ID:VRHDtl8v0
>>667
その頭の悪すぎる相手にビグビク怯えて生活しなければならないというのも、社会人としていかがなものかとは思います(^ ^;)
本当にアレなら、完全放置でも無問題でしょうに

669 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 11:16:37 ID:bMmc/HTb0
>>665
>>664は皮肉だろ
けど犯罪者の率が一緒だったとしても、身体鍛えてりゃリアル暴行は当然大きな
被害に発展する。格闘技なら尚更

ゲームでも同じ傾向つーても、日がな一日ゲームやってりゃ体力的には並以下
凶器持ち出しても腕力自体が弱いってことになるから、被害自体は低めになる

もちろん屁理屈だけど、実際に人間を殴りたくて仕方ないなんてド変態がゲーム
程度で我慢できるとは思えないから、実際に格闘技やってるヤツの方がゲームの
オタクより犯罪者率も被害も大きくなって当然だろうな

670 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 11:19:00 ID:pudL7AGRO
>>666
そしてそれを全員逮捕したゃうのが規制派

671 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 11:22:06 ID:pudL7AGRO
>>664
ゲームやってる最中は脳がスポーツのときと同じ状態になるそうな

672 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 11:53:36 ID:uogYlAx70
学校問題での定番、イジメ自殺
それらの加害者はほとんどが何らかのスポーツ系の部活に所属している
察するに、おそらくスポーツは人、それも少年には特に大きな暴力的な影響を与えると容易に推測できる
ゆえにスポーツは規制すべき

エロゲ規制をスポーツに置き換えるとこんな感じか

673 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 12:06:25 ID:IBR4CRfj0
スポーツは性衝動を高めるエストロゲンの分泌を促すんじゃなかったっけ?

674 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 12:29:22 ID:VRHDtl8v0
>>672
人として費やすべき学問の時間のほとんどを、スポーツに費やしている所為ではないですかね?(^ ^)
無論、スポーツをエロゲーその他諸々の趣味や仕事に差し替えても同じでございます
全ての人間は平等に、1日24時間1年365日しか時間はございませんしな

675 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 13:41:28 ID:vqRNP5um0
なるほど、つまりエロゲー自体を規制する必要もありませんね。
どんな趣味であれ時間をすべてそれにつぎ込んではならないという話ですね。

エロゲーは無罪、万歳!ってことで終了

676 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 13:49:25 ID:pudL7AGRO
>>674
ギャルゲ、ラノベの影響で現代文の点数が異常に高かった俺はどうすればいい?

鬱が書けるのは基本だろ

677 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 14:01:01 ID:B9BpAl3qO
>>675
私もそう思うんですが、あくまで私がそう思っているだけの話ですしね(-_-;)

678 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 14:06:27 ID:B9BpAl3qO
>>676
秋谷師匠が仰るには、知るだけでは無く長い年月をかけて魂に刻み込まないと無意味みたいです(-_-;)
歴代死刑囚・死刑囚予備軍も私より勉強して人の道とはなんぞやを知っているはずなのに、何故か犯罪者に成り下がってしまいましたしね

679 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 15:50:52 ID:IBR4CRfj0
どんだけ学を修めて知識を得ようが、人格形成は幼少時の経験や体験に影響受けるのだから変態は変態
妙に取り繕おうとするだけ、正直な奴より質が悪い

680 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 16:13:10 ID:pvkdvmKu0
ゲーム脳の何が怖いかってさ、未だにテレビ等じゃそうであって当然だって思ってる奴が多いことだ
その手の自称専門家やらコメンテーターやらさ
んで多少まともな知識がある識者に数字やら根拠出されて反論されても、信じないんだよね、それを
もうゲームは悪い物だって思い込みだけだったり。またはそれについて書かれた一冊の本を盲信してる
このゲームって言葉を別の物に置き換えてもいろいろ成り立つ話だよね

681 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 16:16:45 ID:4zr+fR5G0
「秋谷師匠」って、この人かぁ
ttp://www.weblio.jp/content/%E7%A7%8B%E8%B0%B7%E6%A0%84%E4%B9%8B%E5%8A%A9

>>679
(半可に)学のあるバカって、無知なバカと違って始末に負えないからな

682 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 16:26:19 ID:pudL7AGRO
>>680
ゲーム脳とか言いつつ、それを批判する教授の脳トレを平然とやってのけるあたりも恐ろしいな

683 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 17:57:58 ID:QCBttl7+0
ゲームそのものは悪くねーわな。
ゲームに過剰にのめり込み、コミュ力を著しく低下させることが問題なんだろう。
要は自分次第。
ゲームに逃げて、その世界でしかまともに生きられないようになったらもう終わりってことよ。
逆に、ゲームはそこそこにして引きこもらず、テニサーとかに入って現実との接点を持てば大丈夫。

684 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 18:30:10 ID:pudL7AGRO
>>683
ゲームにレッテル貼ってゲーマーをコミュから外してんのは誰だよって話になるがな

685 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 19:47:16 ID:3e9yoH7T0
>>683
そんなもんはゲームだけじゃなく何にでもあるよな。ギャンブルにのめりこんで破産する奴、
女遊びにのめりこんで実生活がメチャクチャになる奴、アル中で廃人になる奴、とたくさんだ。
ゲームを非難する奴はゲームを体のいい社会問題のスケープゴートとしか見ていない。
ゲーム害悪論を展開する奴はヨーグルトが便通にいいと聞いたから、ヨーグルトばかり
食べ続けるアホな女学生と頭のレベルが変わらない。大事なのはバランスであり、実生活との
調和である

686 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 20:03:06 ID:VRHDtl8v0
>>685
規制反対のためなら人生すら捨てた人達にそれ言っても仕方ないと思うのですが(- -;;)

687 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 20:10:28 ID:bMmc/HTb0
岡田尊司が代表的だけど、セコい言葉のごまかしで

『一日4時間以上ゲームをやると成績が下がる』

てのが代表的だな
そりゃガギだって学校に朝から夕方まで通ってるんだから、日に4時間も
ゲームやってりゃ勉強やってる時間なんてないっつーの

『一日4時間以上ゲームをやると人間性が失われる』
『一日○時間以上ゲームをやると‥‥‥』

ってこれはいくらでも応用が効くけど、誰がどうみたってそりゃ放置してる
親の問題だよな
で、親は自分の責任にされるのが嫌でゲーム脳だの脳内汚染だのを絶賛
かわいそうなのはガキだとおも

688 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 20:20:34 ID:IBR4CRfj0
似非科学の問題と結びついてて、ややこしいな

689 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 20:25:02 ID:bMmc/HTb0
>>688
科学的な主張で本当に重大な影響があるなら規制は論議にすらならない
影響が無いけど自分が嫌いだから規制しろっつーアフォが後を絶たないから
問題になるってことだよな

690 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 21:08:29 ID:XYmJKhea0

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【101】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1215876998/

691 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 21:11:03 ID:DmoGQi3f0
ウチの従姉妹はドラマに影響されて不倫に走りましたが、ドラマは規制されませんか。そうですか。

ゴルフクラブで人を撲殺してもゴルフは悪にはなりませんが、ゲームが好きだったというだけでゲームが悪になりますか。そうですか。

ひどい世の中ですねぇ。

692 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 21:16:24 ID:pudL7AGRO
>>691
ゴルフクラブはパンヤが悪いってなるぞ絶対w

693 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 22:07:35 ID:DmoGQi3f0
では野球のバットにしましょう。

694 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 22:10:01 ID:VRHDtl8v0
バットやゴルフクラブを規制したいというのであれば私は止めませんが、エロゲと違って変態扱いされた上に集中砲火を浴びるハメになるのでお奨めできません

695 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 22:12:24 ID:547gQJHy0
わいせつだからあわび禁止な

696 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 22:13:27 ID:uogYlAx70
エロゲ規制を他に置き換えた皮肉だろ

697 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 22:16:33 ID:pudL7AGRO
>>693
バットはひぐらしw
むしろ>>695の可能性もwww

698 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 22:22:15 ID:IBR4CRfj0
>>689
下手に科学だので着飾ろうとするから余計に胡散臭いな
生理的に嫌いだからって正直に言ってくれた方が納得はしないが、まだ共感できる
正義で粉飾した復讐心より、明確な悪意の方がマシだって意味が理解できる

699 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 22:30:49 ID:IneF7nbp0
一見まじめな話をしてるように見えるのに
読んでる内に妙に笑い込上げてくるのは
なぜなんだろう?>このスレ

700 :名無しさん@初回限定:2008/07/13(日) 22:33:27 ID:pudL7AGRO
>>699
規制理由根拠論理すべてががアホすぎるからじゃね?

701 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 00:10:42 ID:mGRHHsjdO
>>699
反対派も規制派も、互いに相手の『バカの壁』を批判し合っているに過ぎないから

702 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 00:49:05 ID:fXng0myN0
元々自民は、アメリカの顔立てて洞爺湖サミット円滑に終了させるのが目的だったからな

703 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 04:30:28 ID:Zb/4LC1C0
>>701
そうやって規制派が同等の論理性を持っているように装うしか、もう出来ることもないよね

704 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 06:23:49 ID:O8JowrKz0
反対派も負けずに論理をねつ造しているがな。
まあ、ねつ造合戦だから、最終的には論理以外のものによって決まるだろうな。
雰囲気とかな。

705 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 06:39:12 ID:ZgofteH20
論理性も科学的根拠も無いから規制派と同じ土俵の感情論で話しましょう、とな

706 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 06:39:14 ID:Ki3DN5cn0
似非科学で粉飾した嫌悪と表現の自由で粉飾した性欲の戦いだな

707 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 06:59:00 ID:yI8fKSvF0
データは捏造できるけど論理は捏造できないだろ…
「捏造された論理」ってどんなんだよ。捏造・論理という言葉を理解してないとしか思えない。

708 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 07:15:21 ID:36371++6O
>>706
性欲は表現の自由で保護されるが嫌悪は似非科学を使ったところで保護されないな
保護されるなら嫌な奴(規制派)をこの世から永久追放するわ

709 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 09:11:49 ID:pp4pmllv0
>>703
どっともどっちだと思いますが(- -)
ウチのおとんのおかんも会社の方々も店の客も、ぶっちゃけ「どうでもいい」というくらい表現の自由について話しているとこ見たこと無いですし

710 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 09:15:02 ID:pp4pmllv0
>>705
こちらもエロの大切さを訴えた上で「真の教育」を掲げれば、戦えないことも無いと思いますが(^ ^)
国民の皆さんの大半は、なんだかんだで青春時代にエロいモノを見たりやったりしてきているわけで

711 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 12:05:28 ID:36371++6O
>>709
日常的に話してたら怖いだろw

712 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 13:13:25 ID:Zb/4LC1C0
>>704
何言ってんの?
既存の権利の保全を求める側には「既存の法律で認められています」で十分で、それ以上の論理は必要ないのよ?
それに対して、規制派が何か有為な論理を一つでも出してきたことがあった?
その時点で論理破綻を起こしている規制派が、規制反対派に対して何か求める事なんて出来ないんだよ?
証明義務がそもそも対等じゃないってことすら理解してないの?

713 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 13:13:58 ID:K1dFdXWh0
>性欲は表現の自由で保護される
それを表現するだけにとどまるなら、
嫌悪も表現の自由で保護されると言えるんじゃないの。
他者に害を与えれば、保護されないのは性欲も同じだし。

714 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 13:14:33 ID:Zb/4LC1C0
>>706
そもそも性欲を排除せねばならないという論拠がないので、そんな比較論自体が無意味ですが。

715 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 13:23:38 ID:K1dFdXWh0
>>714
でも嫌悪も、不正に対する嫌悪もあるから、
完全に排除すべきでも排除できるものでもないのでは。
一方、性欲も、行き過ぎは好ましくないのも確か。

とはいえ、規制派を嫌悪、反対派を性欲に置き換える議論自体が、
的外れで不適切なんでどうでもいいことだが。

716 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 13:26:02 ID:36371++6O
>>713
奴らの嫌悪は存在の否定だから他人の権利を十分害してる
公然と行ってるからな
目障りだから死ねって法律で定めるのか?
ありえんだろ
一方性欲は生きてる上で誰もが持つもの
芸術として昇華されることもある
第一他人に迷惑かからない
これで迷惑がかかるなら処女膜突き破ったら傷害罪か?

717 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 13:38:47 ID:36371++6O
創造上の産物に法を適応させること自体バカらしい
RPGの主人公に感情移入したらオレは明日から勇者かwww
政府が報酬とかくれんのかwww

だいたい勝手に想像してキモがってるんだろ
毎晩紙に挿入して楽しんでるんだわああいやらしいってな
その腐女子みてぇな頭を規制した方が早いんじゃねぇのか

718 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 16:05:38 ID:Ki3DN5cn0
そのうち、美形の男の子は後ろの穴を性交以外に使うことも規制されるぜ

719 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 16:19:04 ID:RoilOwE10
このスレみたらエロゲ規制した方がよさそうな気がしてきた。

720 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 16:21:07 ID:vxWvz/dZ0
ということは、スレ見る前から規制しようと思ってたわけですね。

721 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 17:54:28 ID:A0Gm2IOAO
反対については法律やハーバード医学教授の発表といった科学的根拠があるけど、賛成派は議員も含めて道徳だとかの感情論な意見しかないな

722 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 18:15:19 ID:pp4pmllv0
>>721
まぁ科学的根拠が一切弱点がない絶対無敵の存在であるならばみんな科学者や化学者を志しますわな、なんせ絶対無敵なんで(^ ^)

723 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 18:21:13 ID:itzCq0Ot0
>>719
どうしてそう思ったか書いて欲しい それだと>>720としか思えない

724 :720:2008/07/14(月) 18:43:51 ID:rKNHyixh0
>>723
端的に言えば、>>719は「どうして」規制したほうがよさそうか、を述べていない。

つまり、自分の中ではすでに「規制したほうがいい」という動機はあったってこった
「このスレみたら」ってのは単なる言い訳、よくいって触媒でしかない
別に>>719に限らず、どんなスレでも……てか、ネット内だけじゃなく
日常的に見られる反射的情動反応だけどね。

何かの事件を見聞きして、反射的に「●●が悪い!」って言うのは
普段からその●●が悪い、と思い込んでいて
たまたま事件にあわせて悪者を仕立てただけ。

ありがちっしょ?

725 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 19:54:47 ID:36371++6O
>>722
いや法律の場においての話だろ
極論して楽しいの?
弁護士に論理は必要だが主婦に必要か?

726 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 20:05:22 ID:+zXkKVZO0
例えば魔女狩りは宗教的には正しいことで、経済的には破綻しかけてた
地方財政を潤し、社会的にも合法的に叩ける弱者を作る事で安定した

もちろん、その根拠は 宗 教 的 妄 想 の み であって科学的な根拠
など欠片ほども存在していない

被害者以外は幸福になるんだから、それ以上の論拠は不要と思う規制派や
アラシにとって、立法に科学的根拠が必要な理由は理解できないんだろうな

727 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 20:17:09 ID:36371++6O
>>726
まったくだ

児童ポルノ被害者が救われるのはいつの日か
規制派がいなくならない限り新たな被害者が出る

728 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 21:00:08 ID:Ki3DN5cn0
誰の幸福も考えてないと思うぜ
上手に取り繕えない嫌悪から規制しようとしてるんだろうさ
復讐心が満たされるくらいの幸福を味わうことはできるかも

729 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 21:32:07 ID:RoilOwE10
エロゲのやり過ぎで頭が壊れてるせいかすぐに興奮するやつばっかりだなw

730 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 22:02:10 ID:itzCq0Ot0
意味のないレスをw付けて書き捨てるやつは2chのやりすぎだと思う

731 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 22:15:38 ID:SMajNzVZO
>>725
必要だと思いますよ、我が師カミュも「COOLに徹するのだ」と仰られていましたし(-_-)
特に最近のシャバは原油高やらなんやらで難しくなっているので、財布を握っている主婦が論理ではなく感情で動くと死になりかねませんし
ちなみにウチの叔父も、ブランド品を身につけて見栄を張りたいという感情を優先した結果、死にかけております

732 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 22:27:42 ID:36371++6O
>>731
一般論を言ってるんだが・・・
第一、例であって主婦である必要性はないし
それに誰も論理が皆無とは言ってない
主婦は感情が優先だろ
冷徹な子育ては誰も望まない

733 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 22:33:07 ID:HmMQcjom0
>>699
ほんとにこのスレは笑える

もっとやれ、おまえら

734 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 22:43:14 ID:O8JowrKz0
規制派も反対派も、自分の理論の大前提を証明してみろと言われたらできないだろうな。
理論の根本は、そもそも「どう考えるか」の問題だからな。
そして、それを所与のものとして論理を組み立てるから、かみ合っていないのは当たり前だーね。
その前提はおかしい、いやおかしくないとか言ったって、水掛け論さね。

735 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 23:50:36 ID:+zXkKVZO0
>>734
はいはい、論理的に反論できない犬作狂乙

心の問題は証明できない、そりゃ当たり前だ
しかし心を生み出す脳の動きは電位差と化学物質の伝達で確認できる

だから、事実と事実に基づく証明、即ち科学的根拠ってのが必要だって
話なんだが?

736 :名無しさん@初回限定:2008/07/14(月) 23:54:20 ID:36371++6O
>>734
そうだね
しかし水掛け論になることを規制に持っていくのは明らかにおかしい
もっと議論をすべき

737 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 00:22:30 ID:VH1dARiOO
>>732
冷徹な子育てこそが今望まれていることなのでは(-_-;)
頭がヒートアップして子供を虐待死させたりとか、状況判断を誤って炎天下にパチ屋の駐車場の車内に子供を放置したり、そんなのばっかですし
いや、それ以前にCOOLに徹すれば最初から中出しせずに避妊しておきますわな、子供がいらないというのなら(>_<)

738 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 00:55:46 ID:9tjbfHIO0
炎天下にパチ屋の駐車場の車内に子供を放置したりとかは、
日本の法律がゆるいから悪いんだね。
アメリカでは子供を放置した時点で通報されて、
警察行きだよ。日本人の夫婦がアメリカで子供を放置して、
通報されて逮捕されたこともあったしね。

739 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 01:50:39 ID:coTs/iuNO
>>737
極論乙
結局ループして主婦は感情だというのを証明しただけだなw

740 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 03:09:56 ID:VH1dARiOO
>>739
(^ー^)v

741 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 04:46:56 ID:1rV9mVcz0
なんかこうあっと驚くような規制推進論が出てこないかね
>>719 さんも書いてくれないし……

742 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 05:26:17 ID:PVS6/DWf0
エロゲもそのうち無くなるから心配するな。



743 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 07:04:45 ID:VH1dARiOO
>>742
確かに、私達が9●歳のじじいになった時にエロゲが現存しているという想像はつきにくいですね(-_-)

744 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 07:53:08 ID:bY2xgi3F0
そうなったら嫌悪の矛先変わるだけだろうな
自分が女の股から生まれたことさえ許せないような感じだろう

745 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 09:31:10 ID:m9VlragU0
経済産業省「メディア・コンテンツ産業活性化研究会」の報告書
61〜65pで「一方的な価値観による表現規制は「表現の自由」に反する事、
規制は犯罪との因果関係が認められる場合にのみ行うべき、と述べられている
ttp://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/0823mitsubishi.pdf

746 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 14:09:39 ID:coTs/iuNO
>>744
女子高生やナースや婦警にただならぬ思いを寄せるいかがわしい輩がいるので制服を撤廃し私服のみにしましょう!

本当にやったらアホだな

747 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 15:24:57 ID:Mm/wZhVu0
>>746
それで無くなったのがブルマだろ?

748 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 15:41:17 ID:coTs/iuNO
>>747
ああそうか
ついでに看護師やキャビンアテンダントもそうだな
ミスコンなんかは劣等感を感じるから嫌なだけだろw
ミスコン入賞歴をテレビで語るのを許すあたりがバカスwww
水着審査がいやらしいってーなら入賞歴=淫売歴だろw
それなのに入賞歴を褒めたりするもんだから性的嫌悪感でなく劣等感にすぎないのがバレバレwwwww

749 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 18:34:37 ID:1vU3ONa60
>>748
そこまで歪んでしまうと、女性と付き合うのも大変ですね(^ ^;)
とりあえず女性といえど>>748とほとんど変わらない生物なのですから、少しは妥協しないと……(- -;)

750 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 18:41:56 ID:K5FUHqzU0
私は>749の歪みのほうが気になります。どういう家庭で育ったんでしょうか。

751 :名無しさん@初回限定:2008/07/15(火) 22:07:49 ID:VH1dARiOO
>>750
(^ー^;)

752 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 04:02:43 ID:wqq7MB1P0
野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第100号
http://archive.mag2.com/0000127727/index.html

日頃懇意にしている(株)アミューズさんからご案内をいただき、8月の一般公開を前に、
映画『闇の子供たち』の試写会に出向きました。
この映画はタイを舞台に、臓器移植を目的に、あるいは大人の性的搾取の対象として、
人身売買される子供たちを題材にした非常に重たく、かつショッキングなものです。
映画を観ている最中に、私自身が13年ほど前、国際的な児童買春の実態を知るために
タイへ赴いた時のことをまざまざと思い出しました。

国会議員初当選後間もないある日、私の東京の議員事務所のポストに一通のパンフレット
が投函されていました。東南アジアで自分の性的満足を満たすために幼児を買いあさる
日本人の姿を告発する内容で、こうした大人は日本国内で犯罪者として処罰すべきだと
いう訴えであり、私はそのパンフを配布したカスパル(CASPAR:性虐待と貧しさに苦しむ
アジアの子どもたちを救う会)の近藤美津枝代表と会って、私が知ることのなかった『闇の
子供たち』の存在を教えていただきました。
それが、私にとって初めての議員立法、「児童買春・児童ポルノ禁止法」を手がけることに
なったそもそもの始まりでした。

今後、二つの法律が改正の時期を迎えます。一つは前述の「児童買春・児童ポルノ禁止法」
で、今回が2度目の改正になります。
改正の主眼は「児童ポルノの単純所持を禁止、処罰する」という内容です。
児童ポルノはそれ自体が子どもの尊厳を踏みにじる証拠に他ならないだけでなく、児童買春の
入口として小児性愛者たちから利用されています。

今までは児童ポルノを他者に販売、譲渡等することを罰してきましたが、今回の改正では自分
個人の満足の為にだけであろうと児童ポルノを所持することを犯罪行為とする目的があります。
映画の中では、奇しくも日本人男性が幼女との性行為をビデオ撮影し、ネット配信する場面が
出てきます。法改正後はそのビデオが配信されなくとも、所持していることをもって、その男は
犯罪者として処罰されることになります。

753 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 07:20:55 ID:NSxlpAFh0
規制派連中は野田聖子だのカスパルだの犬作狂だの顔文字だのって
こーゆーキチ○イ共と自分が同類だってのをどう思ってるんだろうな

754 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 08:35:08 ID:0YcKQ0rP0
同類で無い方が人間としておかしい とか思ってるんじゃないか?
ファナティックな奴は大抵排他的なんだぜ

755 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 13:38:24 ID:yQIfX6LN0
>>753
いやいや、私は彼らと違って人は自由に生きるべきであると考えているので何かで縛ってアンアン言わせるSM趣味はございませんて(^ ^)
もっとも、自由に生きた先に地獄が待っていることを知っていても止めませんが(- -)
ウチのラインのゆとりが「こんな会社辞めてー楽な会社生きてー!!」と申しておりますが、若いうちに零細企業地獄や派遣地獄に堕ちて真の地獄を味わうのも悪くないと思うので引き止めてあげません(^ ^)v

756 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 14:25:15 ID:OubxGFU7O
その地獄とやらとエロゲの関連性をぜひ説明してほしいものだ

757 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 15:09:55 ID:yQIfX6LN0
今後いろいろ出てくると思いますよ?(- -)
かくいう私も、エロゲー聖闘士として己の精神を研ぎ澄ましてまで将来設計しなければならないほどシャバのヤクい空気をひしひしと感じております
一言で言うならこんなカンジ↓


\         /_ /     ヽ /   } レ,' 
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'  本当の地獄はこれからだ……
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/  
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬.
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   / 
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \ 
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´
                 ̄ ̄ ̄            Y´/;:;:;\



758 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 16:09:35 ID:AhuK85/E0
そもそも現実と非現実を一緒にするなら先に規制すべき対象が幾らでもあるような気がするんだが。

昔スライムを虐殺するゲームが問題視された時と同じ事になってないか?

759 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 16:19:02 ID:yQIfX6LN0
>>758
なかなか完全滅殺というのも難しいので、潰しやすいものから潰していこうというスタンスかと(- -)

760 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 16:25:45 ID:ZMeUAbAL0
>>752 でははっきり幼児って書いてるね
リアル幼児ポルノなら単純所持規制でも何でもやればって
感じなんだがそれが表現規制に飛躍する論理がどうしても
分からない

761 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 16:32:05 ID:yQIfX6LN0
>>760
たぶんID:NSxlpAFh0さんが私の存在が許せないというのと同じなんじゃないですかね?(^ ^;)
つまるところ、ウザいからシャバから消滅しろということなのでしょう

762 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 16:51:38 ID:OubxGFU7O
>>757
いろいろ出てくるとあるけど、何が出てくるんだ?
それとエロゲ聖闘士とやらの用語の説明をもう少し詳しく

763 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 17:15:59 ID:xAVnl57o0
児ポ強化して表現やらの規制も強めていく、つか野田の言ってるような世界になるとさ
その>>752の映画もその児童ポルノに引っかかるんじゃないか?
資料や学術だ全部で児童ポルノを表現するのもだめなんだろ?
二次元がだめなんだから当然フィクションもだめだろう
と、言うことはこいつらの言う様な世界になったら野田は児童ポルノ作品を見てそれを絶賛したって事になるよな

764 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 17:41:46 ID:0YcKQ0rP0
>>763
あぁ、俺も何となくそこを突っ込みたかったぜ

学術目的ならOKとか?
俺の持ってるエロゲは全部文化人類学の研究資料なんだぜ

765 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 18:23:05 ID:wqq7MB1P0
>>763
坂本順治監督以下スタッフはこの映画を製作するにあたってネット上の児童ポルノサイトをリサーチしたと言っている。
単純所持罪が適用された場合にはこうした行為も摘発対象となる可能性がある。
ちなみにイギリスのロックバンドTHE WHOのギタリストが、自身の性虐待体験を告白した伝記を執筆するにあたり、坂本監督と
同じことをして警察に逮捕されてる。

> その>>752の映画もその児童ポルノに引っかかるんじゃないか?

白人男性に買われた少年がアナルファックされるなど過激な場面が幾つか出てくる。
監督はあくまでポルノにならないように配慮して演出したと何度も発言している。監督がそうやって強調しているのは、この映画が
児童ポルノとして批判される可能性もあるということを自覚しているからだろう。もしかすると、米国で社会問題になっている
児童への性虐待をテーマにした映画"Hound dog"が「児童ポルノ」としてヒステリックに叩かれ、お蔵入りになったことを
意識しているのかも知れない。

766 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 18:23:51 ID:xAVnl57o0
エロゲやって「よし、女子高生攻略だ!」とか
マンガ読んで「ようじょ連れ去ってくる!」って思う人間よりさ
それみて「タイ行ってくるっ!」って思考になる人間が出る方が現実味有りそうに思うんだよね
別にその映画を否定する訳じゃ無いよ、でも要はエロゲは駄目でそれはおkってのは通じないだろうと……
実際どっちがより実在の児童の被害を生む可能性が高いかっていったら、その映画じゃね?

767 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 18:32:42 ID:xMwjBrNO0
>>764,765
国会に提出された法案、読んでみなよ。
処罰対象は、「みだりに所持」だよ。
そこに触れないと、反対派は感情論で勉強不足って批判が来そうで嫌なんだけど。

768 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 18:39:09 ID:ZMeUAbAL0
しかし警察がこれはみだりに所持してるだろと判断すればとりあえず
逮捕はできちゃうわな……裁判で勝てるかどうかはまた別の問題として

769 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 18:41:59 ID:xnyM5wRE0
みだりに所持。うーむ、具体的にどういうことだろ

770 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 18:46:03 ID:wqq7MB1P0
>>767
映画製作の為のリサーチという理由を当局が正当なものとして判断するという保証は無い。
判断するのは俺でもあんたでもユニセフでもなく、警察だ。

>>769
法律用語。簡単に言えば、みだりに=正当な理由無く。

771 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 18:58:20 ID:xMwjBrNO0
>>770
うん。そういう指摘も、はずしちゃ駄目だと思うんだ。

772 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 19:02:21 ID:xnyM5wRE0
>>770
dクス。なるほど、警察様が「正当でない」と決められたらオシマイなわけか

773 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 19:15:55 ID:wqq7MB1P0
例えば「過去にエロゲーのシナリオを書いていた作家が「闇の子供たち」のような小説を発表する為に
児童ポルノをリサーチした」場合、警察や司法がそれを正当な行為として判断するのかな?

極端な話だけど、単純所持罪を好き勝手に運用されないようにする為には毒物劇物取扱責任者のような
資格制度にするしかないと思うよ。「児童ポルノ取扱責任者」w



774 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 19:16:13 ID:Xvc8QkCgO
正当な理由か
毎日エロゲで抜いて精力を減退させていますってのは?w

とりあえず規制派の理想はリアルロリショタ凌辱天国だってのはわかった

学術ってのはどういう基準なんだろうね
文学ってなんだろうね
文学などの学術に優劣は関係ないと思うが
そんなだったら、歴史では影響力の強かったキリストを優先に学び、生物では単細胞生物は切り捨て医学を学ぶようになってるはず
学術を決めるのはいつでも専門家ではなく無知蒙昧な民間人
医学者は尊敬するが生物行動学は蔑むバカども

775 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 19:50:14 ID:NSxlpAFh0
業務上必要な資料ってのは普通の感覚では正当な理由だろうね

けど、ちゃんと保護法益を個人法益って明記しないと、みだりにって規定は
単に警察の裁量権を増やすだけの結果になるのは確実
自分達に都合のいい相手が持ってるのは良い単純所持、自分達に都合の
悪い相手が持ってるのは悪い単純所持ってな

776 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 19:57:57 ID:Xvc8QkCgO
>>775
そういうのがでもそんなの関係ねぇ!な規制派には通用しないのが問題
規制派は子供がちんすこうちんすこう連呼しただけで叱るような連中
仕事が増えるんで実は警察も迷惑してるのかもしれないな
日本語の通じないモンスターに苦労するのは教師を始めとする公務員の常

777 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 20:16:57 ID:zpqQbP9s0
>>770
>法律用語。簡単に言えば、みだりに=正当な理由無く。

この正当な理由って、法の除外されているとか、職務上どうしてもやむを得ない場合(医者、警察など)
に限定される
日本じゃ芸術も規制対象だから、作家や写真家でも駄目だろう





778 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 21:08:31 ID:sU1tDzCj0
まあ、エロゲを規制してもしなくても、エロゲオタがキモイことには変わらんな。
別にそれでいいよ。
規制できないなら、変態趣味のキモオタは社会的に迫害してやりゃいいのさ。
もう迫害されていけどな。

779 :名無しさん@初回限定:2008/07/16(水) 21:15:55 ID:ZMeUAbAL0
>>778
自分が迫害を受けてるから他人も甘んじて受けろとそういう訳ですかな。

780 :名無しさん@初回限定:2008/07/17(木) 00:41:29 ID:SO6RALxQ0
10代の妊娠wみたいなテレビ映画で馬鹿どもを洗脳してる糞マスコミが何も言う資格無いわ

781 :名無しさん@初回限定:2008/07/17(木) 04:33:35 ID:ieUjXFpw0
>>778
素晴らしい本音だ
やはり取り繕わなければあるのは嫌悪だけなんだろう
さぁ、秋葉原でもどこへでも行ってその復讐心満たしてくるといい 午後のニュースを期待してるぜ

782 :名無しさん@初回限定:2008/07/17(木) 08:26:57 ID:DqTWEYUU0
>>780
それ言っちゃうと、エロゲで青少年を洗脳しているエロゲ界の立場が……(- -;)

783 :名無しさん@初回限定:2008/07/17(木) 09:04:24 ID:iBmTvYpYO
>>782
エロゲでどうやって18歳未満の青少年をどんな思想に染めようとしているのか詳しく
あとエロゲ聖闘士って何ですか

784 :名無しさん@初回限定:2008/07/17(木) 12:19:22 ID:WLXl+Lqi0
顔文字にマジレスってバカなの?

785 :名無しさん@初回限定:2008/07/17(木) 12:36:59 ID:DV+itichO
>>780
14歳じゃ飽きたらずついに11歳だよw
法律はどこいったwww

786 :名無しさん@初回限定:2008/07/17(木) 12:48:58 ID:DqTWEYUU0
>>784
思想の自由を侵してはいけません(^ ^)

787 :名無しさん@初回限定:2008/07/17(木) 17:23:22 ID:w1S/Ql0q0
★「監禁し、支配したかった」切断遺体事件・星島被告が供述

東京都江東区で5月、会社員東城瑠理香さん(23)が切断された遺体で見つかった事件で、警視庁に
逮捕された同じマンションに住む派遣社員星島貴徳被告(33)(死体損壊罪などで起訴)が、
「当初は東城さんを自室に監禁し、支配下に置くつもりだった」と供述していることがわかった。

遺体を処分するため、生ゴミの粉砕などに使うディスポーザーを購入していたことも判明。
東京地検は拘置期限の17日、星島被告を殺人罪で起訴するとみられる。
警視庁幹部によると、星島被告は4月18日午後7時半過ぎ、帰宅した東城さんを2部屋隣の
自室に連れ込んだことについて、「一人暮らしと思い込んでいたので拉致してもすぐに発覚せず、
しばらく監禁できると思った」と供述しているという。

しかし、同居していた姉の通報で午後10時ごろには、警察が東城さんを捜し始めた。
その直後に捜査員の訪問を受けた星島被告は慌てて東城さんを殺害。
遺体を切断したうえ、約2週間かけて少しずつトイレに流すなどした。

また、星島被告は事件後、遺体を細かく切断するため、近くのディスカウント店で、ディスポーザーを
購入したが、マンション周辺に大勢の警察官がいたことから部屋に持ち帰らずに捨てたという。



読売新聞:2008年7月17日14時35分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080717-OYT1T00474.htm


788 :名無しさん@初回限定:2008/07/17(木) 17:46:57 ID:WLXl+Lqi0
アメリカを模倣して経済を発展して
アメリカを模倣して核家族化を推奨して
アメリカを模倣して個の権利を推進したんだから

アメリカのように、他人を省みない猟奇犯罪が多発しても別に不思議じゃない

というかむしろ、国際的には異常に少なすぎるといってもいいぐらいだ
日本人っておだやかですよね。

789 :名無しさん@初回限定:2008/07/17(木) 20:22:16 ID:ZMdp2Y7P0
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1QJNxwvvS8Y&feature=related
萌えええええええええええええええええええええええええええええええ

790 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 03:50:51 ID:V1r/XjVl0
名も無き市民の会 BLOG  児童ポルノ法改正問題・インターネット規制問題を考えるシンポジウム
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-83.html

これ今週末だね。既出だっけ。いちおう貼っておく。ぺたり。

791 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 07:48:49 ID:FDZMFk1a0
猟奇殺人までエロゲのせいにされてもな
俺の頭があまり良くないのはお前のせいだ って言うくらい理不尽だ

792 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 09:52:01 ID:IxkJ6gD0O
>>791
> 俺の頭があまり良くないのはお前のせいだ って言うくらい理不尽だ

子供が出来ると、リアルでそう言われそうですよね(-_-)
可愛い可愛いとまともな教育を施さずに甘やかしていたらいつの間にか子供から敵意を向けられるようになりました、という世のお父さん方の報告を多々聞いております

793 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 10:10:00 ID:aZdwcYxF0
>>792
フランケンシュタイン症候群?・・・いや、違うな、これは何と言えばいいんだろう・・・・

794 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 10:45:01 ID:pqtjG53t0
顔文字にマジレスってバカなの?

795 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 10:54:55 ID:un/L/NDZ0
>>794
またそうやって敵意を振りまく(- -;)
さっき●か卯にいたクレーマーのオッサンみたい

796 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 10:55:40 ID:LsMWMUUHO
顔文字が質問に答えてくれません

797 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 11:37:26 ID:PmTGc6cA0
自分に都合の悪いことは無視してるんだよ。
この性格だもん、そうでないならとっくに首吊り自殺に追い込まれてるでしょ?

798 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 11:40:22 ID:un/L/NDZ0
>>797
いや、自殺する前にまず回線切ると思います(^ ^)

799 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 11:48:33 ID:EjtT170Z0
すげー、ホントに無視してる

800 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 12:12:03 ID:jLEBLO8yO
>>798
じゃあなんで回線切らないの?

801 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 12:15:38 ID:un/L/NDZ0
>>800
そりゃそこまで精神ダメージを受けていないからでしょうね(- -)
そういやどっかの漫画のこっくりさんも「想定の範囲内」と攻撃を全て無効化しておりましたが、よくよく考えるとアレと同じなの鴨

802 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 12:31:25 ID:LsMWMUUHO
>>783の質問に答えてよ、顔文字くん

803 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 12:38:31 ID:un/L/NDZ0
>>802
人に聞くということは、攻略本を見ながらゲームするようなものですからね(^ ^)
自分がこうだと決めたことに向かって走って転んでのた打ち回って足掻いて立ち上がって試行錯誤してまた違う道を選んで走ってこそ、自分の力になるのでございます

804 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 12:53:23 ID:LsMWMUUHO
自称エロゲ聖闘士様な顔文字くんは、人を導いているつもりなのか
わざと聖闘士なんて電波用語使って、その電波用語について考えさせることが人の発展に繋がる、と

805 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 13:03:12 ID:un/L/NDZ0
>>804
そりゃ本人次第じゃないっすかね、道具と同じで(- -)
そういや昔なんかのテレビでストローと待ち針で飛行するハエを撃ち抜いていた剛の者は、今頃何やってんすかね

806 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 14:20:09 ID:JkT+z0soO
初日から空回りと思ったらやっぱり休場か( ´∀`)



顔文字みたいな三下チンピラ相手にしてるヒマあったら、
真の敵は何なのか?に、いい加減目覚めようぜ


みんなが自虐史観から解放されたきっかけは?4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1202960006/
(PC)http://find.2ch.net/index.php?STR=%BC%AB%B5%D4%BB%CB%B4%D1%A4%AB%A4%E9%B2%F2%CA%FC
(ドコモ)http://orz.2ch.io/f/-/?s=%8e%a9%8bs%8ej%8a%cf%82%a9%82%e7%89%f0%95%fa

2世3世が学会のおかしさを確信した瞬間その15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1214701592/
(PC)http://find.2ch.net/index.php?STR=%B3%D8%B2%F1%A4%CE%A4%AA%A4%AB%A4%B7%A4%B5
(ドコモ)http://orz.2ch.io/f/-/?s=%8aw%89%ef%82%cc%82%a8%82%a9%82%b5%82%b3

みんながマスコミ不信になったきっかけ7
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210858808/
(PC)http://find.2ch.net/index.php?STR=%A5%DE%A5%B9%A5%B3%A5%DF%C9%D4%BF%AE
(ドコモ)http://orz.2ch.io/f/-/?s=%83%7d%83X%83R%83~%95s%90M


807 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 14:46:41 ID:FDZMFk1a0
敵と言うと語弊があるな
元々は生涯関わることさえ無かったであろう連中が子供のように喚き始めた事態
大人しくさせようと思っても、相手は子供なのだから
まともに相手しようとしてもうまくいかないのが問題なんだろう

808 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 15:23:54 ID:PMWtWQBqO
顔文字は、地獄に落ちやがれ!!
俺を脅しても無駄だぞ


809 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 16:20:57 ID:IxkJ6gD0O
>>808
……これは罠か?(-_-;)

810 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 16:53:22 ID:jLEBLO8yO
>>809
魔女の釜にぶち込んでやる!

811 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 17:21:23 ID:rTJOcOdN0
おんどりゃ! 顔文字のド基地外!
通報したと言ったようだが、俺を脅すような卑怯な手は
俺には2度と通用しないと警告したはずだ!
俺を脅しても無駄だからな!




812 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 18:01:28 ID:JkVOWb6k0
顔文字に構ってる奴等がそろそろ規制関連の話をしなくなってきた件

自演か、いつぞやのアレか

813 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 18:11:10 ID:IxkJ6gD0O
>>811
貴方を縛るものは何もないのに、なんでわざわざ大嫌いな私の元に戻ってくるのか理解しがたいんですが(-_-;)

814 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 18:14:46 ID:IxkJ6gD0O
>>812
事態に進展がないのではどうしようもございますまい(-_-;)

815 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 18:59:50 ID:jLEBLO8yO
>>813-814
そのでかい尻の穴を鉛弾で広げられたくなけりゃあ東京に帰れ赤坂!

816 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 20:10:01 ID:rTJOcOdN0
>>813

うるさい!

お前は 黙っとれ!

基地外の顔文字が言う事、鵜呑みにするもんか!

2度と、出てくるな!  顔文字のド基地外!

 

817 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 20:11:26 ID:rTJOcOdN0
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!

818 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 20:30:09 ID:rTJOcOdN0
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!
顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!  顔文字の基地外は、地獄に落ちろ!




俺は、2度と2chを見ない事を宣言する!

顔文字が毒電波を放とうが、俺は永遠に無視するであろう

これで俺は、顔文字に2度と会う事は無いだろう

俺のいない2chで、永久に毒電波を流しやがれ!

あばよ! 顔文字!

819 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 20:35:06 ID:rb1Ue7IU0
ピカタロウキター!w

820 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 22:09:20 ID:IxkJ6gD0O
ストレス解消にこのスレ使うの止めてほしいですよね(-_-||)

821 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 22:19:28 ID:EjtT170Z0
お前が言うなw

822 :名無しさん@初回限定:2008/07/18(金) 22:28:43 ID:WYE5PXQ50
ま、犬作狂儲といい顔文字といい、規制派の本音が知れるって意味では
判りやすくていいけどな

823 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 00:07:26 ID:O87AQMchO
>>822
(>_<)

824 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 01:58:27 ID:qgNoXWRH0
ちなみに顔文字氏はどういう主義の規制派なの?
俺は規制反対派だけどここ読んでる限りはそんな悪い心証はないなぁ

825 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 02:04:33 ID:7U5UbnEI0
ただ茶々入れたいだけ>顔文字

ログ嫁

826 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 02:12:41 ID:ASbw0ajJO
>>823
わふー!(>ω<)

827 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 04:49:49 ID:O87AQMchO
>>824
一影九拳のムエタイの人と同じく、面白くなるなら敵に砂糖でも塩でも贈るぜ派です(-_-)

828 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 04:50:21 ID:O87AQMchO
>>825
それはただの貴方の願望です(>_<)

829 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 09:20:45 ID:7XAJYbQX0
>>825
もちろん、それはそう
けど、わざわざエロゲ板でやってるのはエロゲやらオタク趣味やらに
えっらい強い反発があるからなんだよな、昔っから

で、たまに本音がポロっと漏れるんだけど、キモいから叩いて当然、
くやしかったらオタ趣味やめればwwwて主張がバレバレなんだよ

あれはほんっと判りやすい
規制派が自分達が嫌だと思う相手に対する嫌がらせと、自分達が
嫌だと思う表現を規制したいだけだ、ってのがね

830 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 09:58:50 ID:O87AQMchO
>>829
パンピーの大半も嫌がってると思いますが(-_-;)
私も結婚して嫁にエロゲーを隠さなくてもいいよう若い女性に受け入れられる愛とエロの方程式を模索しておりますが、なかなか上手く行きませんですばい(^-^;)>

831 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 11:58:44 ID:ASbw0ajJO
>>830
エロ本持ってるおのこを嫌悪しないおなごはいない

832 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 12:11:38 ID:d1hSrOO10
      Y^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈
       〉    変  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  変  /
        〈    態.   ∨, '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  態   {
     人)   ! !   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (_
 ト、__/   ヽ、_,.イ    /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )     /
ト'    亦   ,イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l      夂   (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ          〉,\ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
 !     能   // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
 |    心   { / ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ ',}      ( \
.丿         ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \  \   ∨   し /! ∨  変   ,ゝ、
∧     / /   ヾノ //l l l  l、_ヽ\ \   ヽ , '   ,.イ |ノ    態   (ヽ
/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   ! !   ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_


833 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 15:04:57 ID:ZyCpBOMo0
下手すると射殺されるもんなぁ

834 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 22:06:29 ID:M6cDfhYd0
「白と黒しか世の中には有り得ない」

と思ってる連中って
案外といるもんだねぇ・・・・・。

835 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 22:14:03 ID:O87AQMchO
>>834
まぁ善と悪の割合が50/50なんてのは二重人格者以外そうそういないので、どっちか寄ってる方の色をつけるしかございますまい(-_-;)

836 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 22:25:19 ID:M6cDfhYd0
しかも、その色付けの判断も色眼鏡かけてやってるしな。

837 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 22:32:37 ID:ZyCpBOMo0
>835
だから白と黒しかないんじゃなくて、白とも黒ともつかないものもあるって話だよ。

838 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 22:40:11 ID:f7SQLnhl0
顔文字の「オタクの書いた文面には猛毒が塗られてある」には吹いた

839 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 22:50:56 ID:qgNoXWRH0
まぁもし本当にそうならオタクってのは大した文才持ちってことになるな……
俺オタクだけど、そんな影響力のある文章書く自信ないわ

840 :名無しさん@初回限定:2008/07/19(土) 22:55:52 ID:M6cDfhYd0
オタクかどうかは関係ない
猛毒持ちの文章書きなんてウェブ上には腐るほどいる

841 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 00:12:40 ID:E+INdG9lO
>>838
いや、文じゃなく紙そのものに(-_-;)
毒に精通しているオタクがいるとあちらが想定していても不思議ではございますまい

842 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 00:25:17 ID:VTUbHsKyO
今日めちゃイケでメイドが出てた
秋葉特集とかではない
メイドに惹かれるのはキモブサオタのはずなのに一般向けの色気がメイドとはこれいかに
規制派の提言通りだと岡村は脳障害ということになるが?
規制派「オタクはメイドを好み気持ち悪い
でもメイドは好き」
なんというダブスタwww
つか同族嫌悪

843 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 00:35:40 ID:yyM6QKIA0
化学的な毒か(笑 そりゃこわいな。

844 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 05:10:50 ID:4HqJDnS00
ミンスもこの調子じゃ糸冬 り だ な w

http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-83.html

>松浦大悟議員が民主党案に関しておっしゃっていたことを二つほど報告します。
>民主党案の児童ポルノの定義に関して、シンポジウム終了後詳しくお聞きしたのですが、
>民主党案では児童の裸が映ってる物(お風呂のシーンなども)はすべて児童ポルノとされるそうです。
>現在レンタルなどされてる映画などについても同様だそうです。
>松浦議員は「民主党案は児童ポルノの定義を限定している」とおっしゃってましたが、
>私は明らかに現行の児童ポルノ法より適用範囲が広がってしまってると感じました。
>(たとえば映画の中古ビデオを買ったとして、そこになんらかの形で児童の裸のシーンがあったら、それだけで購入罪が成立してしまいます)

845 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 05:31:32 ID:yUHaIpnB0
>>844
その話はそれで終わりじゃない
ちゃんとそのあとの話の流れも読んだほうがいい
全く意味が違ってくるから

846 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 06:42:24 ID:yyM6QKIA0
そのシンポジウム行ったけど、自民党案よりずっとマシ、っていう
見解は講演者の意見は一致してたぞ

847 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 06:59:22 ID:82mmYl4h0
ということはどっちもクソ、ってことですね

普通サイズのクソと
大グソの差、ってだけで

848 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 08:40:30 ID:4HqJDnS00
「どちらか選んで食え」と生ゴミが盛られた皿を二枚、目の前に出されたようなもんだな
ミンスに期待していたブロガーを結構目にしたけどこれを知ったら失望するだろうよ

849 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 09:33:07 ID:yyM6QKIA0
まぁ期待っていうか民主党案がなけりゃ自民党案になっちまうからな

850 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 10:53:12 ID:gJUjxGy50
共産党案は無いのか?

851 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 15:01:05 ID:DgcoZ10LO
>>850
共産(、社民、国民新)は
法案提出権(11人以上)はない。
もっと言うなら
■院内交渉団体(10人以上)
■党首討論権(同)
も要件が足りない

852 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 16:45:43 ID:bz+5Leb30
どう見ても泡沫政党

853 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/20(日) 17:41:56 ID:oxpigb+V0
立場の弱いところから叩こうっていう
やり方が気に食わない。

854 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 18:59:58 ID:azfFWCHU0
>>853
弱いところから叩くのはセオリーなので仕方ないかと(- -)
強いところから叩くと殺されかねませんし

855 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/20(日) 19:19:46 ID:oxpigb+V0
世界の歴史を振り返れば、昔から残酷な人なんていっぱいいた。
理性を育めなかった人は、どのみち犯罪を犯す可能性が高いのに
それをゲームのせいにされたくない。

856 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 20:25:13 ID:Mw1osJE20
共産党くらいは法案提出権ないとやべーな
リスクヘッジが出来て無い国だな

857 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 20:27:28 ID:DgcoZ10LO
>>856
社共統一会派(ry

858 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 21:26:17 ID:yyM6QKIA0
>>856
死に票になっちゃってるんだよね。その意味で野党は少し再編統合したほうが
いいと思うけど難しいんだろうなぁ。

859 :858:2008/07/20(日) 21:27:59 ID:yyM6QKIA0
あ、>>857で既出だったばい

860 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 21:28:04 ID:IFkblsAw0
再編統合できるくらいなら野党やってないような気ガス

861 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/20(日) 21:57:35 ID:oxpigb+V0
100%正しい人間なんていない。
性善説なんて嘘かもしれない。
けど、人間に理性や良心があることを前提に立たない政治家を信じる訳にはいかない。

わたしにとってゲームは、自己を解放する大切な場所。

狡猾な老人たちの御託なんてどうでもいい。

862 :名無しさん@初回限定:2008/07/20(日) 22:30:43 ID:E+INdG9lO
あっちも、>>861の言うこともどうでもいいのだと思います(-_-)

863 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/20(日) 22:39:39 ID:oxpigb+V0
正直言って、宮崎駿の”樹切ってごめんなさい”アニメより、エロゲの方がよほどマシ。

864 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 00:01:32 ID:Z8Aa1F95O
>>863
それは言えるw
90年代アニメマンセーであと何年戦えるんだろうね
誰かラムちゃんって虎柄ビキニ娘アニメと現代ラブコメアニメの違いを教えてくれ
なぜビキニ娘はマンセーなのにちゃんと制服着てるのはダメなのか

865 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 00:18:42 ID:idUWaJgGO
>>863
ハヤオ作品も世界最強クラスとか言われているわりには、倒せない人大杉ですよね(-_-;)全てにおいて「想定の範囲内」なのですよ、捻って意表を付いてくるという行為すら

866 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 07:29:13 ID:HiKhVWqu0
>>864
原作者のネームバリュー

867 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 07:38:58 ID:idUWaJgGO
>>866
犬夜叉でラスボス逃走無限ループやり過ぎて地に堕ちたようですが(-_-;)

868 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 07:39:25 ID:eF0zRiFb0
で、エロゲがいったい誰を倒したというんです?
エロゲがあと何年戦えるんですかね?

エロゲヲタは先人に対するリスペクトもないんだな。
ていうかその根拠のない自信はどこから来るのか教えて欲しい

869 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 10:08:29 ID:U5OKtgm40
>>868
最悪4〜5年、どんなにもっても10年前後。(業界の方向性、ゲーム内での性的描写を修正すればまだいける)


870 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/21(月) 11:04:53 ID:fOdwDwRi0
>>868
虫唾が走るわ。”エロゲヲタ”っていう単語を持ち出してきたあなたに。
端から相手を理解しようとする気持ちが無いよね?

自信?根拠? (゚Д゚)ハア?

>で、エロゲがいったい誰を倒したというんです?
>エロゲがあと何年戦えるんですかね?
何で誰かを倒し戦う必要があるの?

敵が必要ですか?

871 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 11:07:48 ID:uEVGfrB80
駿バッシングはエロゲオタってよりアニメオタク全般に見られる傾向じゃないかと
ただまぁ最近の作品が気に入らなくても昔の作品はすごく好きとか、微妙な心理だわな。

872 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 11:28:20 ID:IlG8oGoa0
とりあえず自民も民主も入れらんないって奴は政治板いけば?
たしかまだまだ本格始動には程遠いものの、
「今ある政党は一つ残らず信用できねぇ。なら俺達で新政党を立ち上げるしかないじゃないか!!」
って言って色々やってる奴等がいるから、そいつらと合流して新政党を上手く立ち上げる事ができれば、「どこにも入れらんねぇ票」をゴッソリ戴けるから立ち回り次第じゃそれなりの存在感は出せるぞ。
少なくとも一人でも当選者が出れば、現状のような無人の荒野を規制派が突き進むような惨状は改善できるかと。

873 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 11:47:34 ID:uEVGfrB80
>>872
えー(笑 反対だなそれ。マケイン候補みたいな一匹狼が増える
だけじゃないか……ただあれだ、オタクって結構政治アレルギーの
ある人もいるから、こういう機会にいろいろ考えるのはアリかも。
俺も政治板なんて行ったことないしなー。

874 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/21(月) 11:52:42 ID:fOdwDwRi0
『カリオストロの城』より『超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか』の方が好き。

875 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 11:59:14 ID:idUWaJgGO
>>868
ケンカやスポーツなどと同じように、全力で戦えば判ると思うのですが(-_-;)
作り手が全力でモノを投げてきたら、こちらも心のマッスル全開で受けるなりいなすなり避けるかなり守るなりカウンターで破壊なりするのが人としての礼儀でございます故
ちなみにアナコンダやシャチやグリズリーやアメリカンバイソンなどの世界最強クラスの野獣共は、どんな人間が生身で戦っても絶対に勝てませぬ
世界最強クラスとは、そういうものでございます(^ ^)

876 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/21(月) 12:09:22 ID:fOdwDwRi0
一度、カネの成る木を見せ付けられると、人はそこに寄って行くんじゃない?
マスコミも、メディアも、政治家も。
宮崎駿はその典型だと思ってる。

877 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 12:39:11 ID:WgACAkCg0
みごとに板違いなネタになってきてるなwww
パヤオに関しては、俺は歳くってきて説教臭い内容ばっかりになったのが
つまらない原因だと思う
俺は豚あたりを最後に見るのやめたな

ちなみにアニメに関して金の話を始めると、本来下っ端に回るはずの金を
経営者が総かっぱぎで持ってくのが当たり前の業界だから、その中では
実はジブリってある程度下にもいい目を見させてる稀有なスタジオ

パヤオが直接経営にタッチしてるわけじゃないけど、金目当てならもっと
いくらでも荒稼ぎできる環境ではあるから、金だけが目的ってな言い方は
ちょっと違う気がするな
もっと単純に才能の枯渇がつまらないもの量産してる原因じゃないかねぇ

878 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 12:55:25 ID:+JtCxmko0
ホントのこと言っちゃった

879 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/21(月) 13:38:46 ID:fOdwDwRi0
わたしの文章が拙いせいかな?論旨がうまく伝わらないみたいね。

宮崎駿を個人攻撃するつもりはないの。批判はするけど。
ちなみに『もののけ姫』を「樹切ってごめんなさいって感じ」と評したのは淺川悠(by木曜ディーパー)。

カネの成る木に集まっていくのは、マスコミ、メディア、政治家、Conglomerate。
狡猾な老人たちによる利益誘導ね。(小説の読み過ぎかもしれないけど)

880 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 16:37:50 ID:oBACVNWQ0
>>872-873
政治板? やめといた方がいいと思うよ。ぶっちゃけ左側隔離板w
ウヨサヨのレッテル張り合い、コピペや一行罵倒の応酬、
自分と思考が違う人間を異端扱いして、徹底排除。
アフリカか中南米の某国に行ったみたいな感じ。


余談だけど、
政治「思想」板もハン、学歴、ネトヲチと並んで七厨板に数えられただけあって言わずもがな

881 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 16:55:39 ID:Z8Aa1F95O
ゴールデンタイムに幼児向けアニメが反乱しドラマが放送されるのも規制派の仕業
わざわざ遊戯王を低年齢向けにして放送を続ける理由がわからない
そんなことしても高校生大学生がアニメ離れして視聴率が下がるだけ
デスノートが深夜枠なのが最大の疑問
映画はあれだけ盛り上げたのになぜ?
映画サイドでの宣伝もあんまりな内容だった

882 :名無しさん@初回限定:2008/07/21(月) 19:39:06 ID:LREL57Kk0
>>881

35 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 16:50:35 ID:UNJUCh8K0
TVJapan 8月号より

7/31 アナ☆パラ 最終回
→8/4より
・月〜金14:55 DEATH NOTE・アニメ版(再)
・月〜木15:50 donna
・月〜木15:55 1ポンドの福音(再)

883 :873:2008/07/22(火) 01:18:54 ID:6M5iS0bI0
>>880
やめとく……くたびれそうだ。

>>881
さすがにそれは関係ないのでは。玩具メーカーとかが後ろについてる番組でないと
ゴールデンタイムとかはちょっと大変そう

884 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/22(火) 06:43:57 ID:XyatdVjR0
        ト 、.,__         /:::::::::::i          __人___,.、_
        i::::::::::::`>-‐─-=ニ´-‐:::::::::::',        「 
       _」:::::,..:'"         `ヽ、.,:::::」       ノ   難 あ
      「::::>'‐- 、     '" ̄"'' 、  ヾヽ、__     く.     し ま
      く,:'´               ヽ. `':、:::|     ',  .  い り
     / ,   ,     ,   i   ':,    ':,.  ';::',     ',   話
     ,' ./  /  ハ   /!  ハ___,,.. ',  ',  ,ゝ .i/      i.  を
    ト/ /  ,'  ./-!‐ァ'/ | /__」ニ=、`!  ri'   !   /i |.  す
   ノ .,'  ,! /ri=‐;!、 レ7´ !´ cハゝ ,ハ    !  / /,'  |.  る
    ` i  / レ'ヘ.! '、_り     `'ー 'ノi/i ',.  ',/ /,:'  ノ  な
     レへト、 ハu`         "∪/ !  i i ヽ. /  `ヽ  よ
     ',ノ  ノ iヘ."  rァ‐--‐ 、  /  ハ ,'-‐-、 'Y_,,.. -‐ァ i i
人______〈,ヘ、/__,' _i>、, !     ,!,.イ  ,'ヽ、〈   ',ヘノ //レ'⌒ヽ
        / / _,,. イ`7T"´´/! /::::ァ i`ー  '、 ∠______
   頭    〉 ァ´ /:::/ヽrへ_/レ::::::/ _ノ `-y `ヽ., /
   悪     |/  /:::/くムヽ  /:::::::/r' `ー-、' / , `i´
    く     ',   ,':::└----─'::::::::;' ゝ、_,,.. -'ー'、_/ /
   見     〉ヘ.i::::::::::::::i/:::::::::::::::::ト、  r7`ー二ニr '
   え     〈  i:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 iY    ,'    __ ,,.. --、,
   る       >. !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈`''ー`''ー-‐'  ,. -'‐:'´:::(-):::::`ヽ.
   ぞ    .〈 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,      r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
   ! !     ,r' ,'::::::::;::::::::i:::::::::::::::::::::::::::ヽ、    'ー、‐''"´ ̄`ヽ:::::::::::::::::ヽ、

885 :名無しさん@初回限定:2008/07/22(火) 10:22:49 ID:adgJhG+80
チルノ可愛い

886 :名無しさん@初回限定:2008/07/22(火) 11:33:18 ID:woztSMLeO
宮崎駿バッシングがアニヲタ全般に見られ だけど、
宮崎アニメは世間ではアニメってよりも、「邦画」扱いされてるのも理由の一つじゃないかな
(宮崎駿もアニメ監督というより「文化人」扱いされているフシもあるみたいだけど)

887 :名無しさん@初回限定:2008/07/22(火) 12:27:35 ID:SE6WaAhQ0
>>886
ぶっちゃけ変幻自在・摩訶不思議・予測不能なだけで攻撃に重みが無いのが全ての原因かと(- -)
信者の作品解説サイトとか見ても「フーン、そうだったの。すごいねー(棒読み)」で終わってしまいますし

888 :名無しさん@初回限定:2008/07/22(火) 13:48:15 ID:Saq5mDeN0
>>886
アニメ監督だった頃のカリオストロもラピュタも面白いよな

889 :名無しさん@初回限定:2008/07/22(火) 14:30:19 ID:F0l0XO6zO
>>883
今更ペニスの王子様が再放送される理由はなんだ?
新番組はいつになる?

890 :名無しさん@初回限定:2008/07/22(火) 17:02:44 ID:p3/gLXsL0
この流れ・・・結局粘着できる暇人がネットの王様ということか

891 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/22(火) 19:49:14 ID:XyatdVjR0
「王様の耳はロバの耳」って言いたときは誰だって言いたい。

892 :名無しさん@初回限定:2008/07/22(火) 22:18:56 ID:d4EqJntgO
>>889
ヒットする新作が出る可能性は限り無く低いので、過去のヒット作を流しておいた方がマシなのでしょうね(-_-)

893 :名無しさん@初回限定:2008/07/22(火) 22:45:02 ID:oHXg2lc50
「臭い物に蓋」したって、どうせ臭いは別の所から出てくるのに・・・・・・。
エロゲ規制とかゲーム規制とか携帯規制とか
「規制すりゃいいと考えてる政治屋連中」って、
表層的なとこしか見えてないのね。
こういう連中に百年の計を期待できる訳ないか・・・・・・。

894 :名無しさん@初回限定:2008/07/22(火) 23:03:24 ID:Us/7fVVg0
>>893
そーゆー表層的な事しか出来ない馬鹿に代表権与えちゃう有権者が一番
まずいんだけどな
一票って大事だよな‥

895 :名無しさん@初回限定:2008/07/22(火) 23:08:05 ID:oHXg2lc50
>>894
そうなんだけど、「駄目な中から、よりマシな選択」しかできないってのもねぇ・・・・・・。

かと言って、俺には政治に打って出るような根性も無いし、
そもそも俺自身も百年の計なんて持てない。
いったいどうしたもんだか・・・・・・。

896 :名無しさん@初回限定:2008/07/22(火) 23:14:51 ID:woztSMLeO
ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ さて、どちらを選ぶ?
って選択肢しか選べないようなもんだからな

897 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/23(水) 02:06:06 ID:orTs5x1B0
マニア大喜び。

898 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 02:11:04 ID:EU0ZgMie0
ネットやらAVやら、それっぽいのを全部法で規制するも誰一人守らないような未来が来そうだ

899 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 03:21:38 ID:2kOgvJxbO
>>893
漫画キャラ風に変換すると「ならば全部倒すまでだ」になって妙にかっこいいですよね(-_-;)

900 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 03:25:25 ID:2kOgvJxbO
>>898
守るべきは国家の安定であり国民は二の次なのは致し方ないかと(-_-;)
国家とはそういうものですし
デビル加藤の乱で国が揺らぐこと自体が異常事態なのでございます

901 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 03:52:39 ID:r3DN1Rz50
安直な性欲の捌け口を塞いでしまえば負け犬同士もくっつくし奴隷も増えてウマー
それに文句を言う連中は自爆させといて減った分は外国人輸入してウマー
国家(笑)の安寧が最優先の老人達が考えるのはこんなとこかね?

ま、そうだとしてもウンコ味のウンコなのがはっきりしている自公より、
ウンコ味のカレーの民主を選ぶ方が反対派としてはまだマシな選択だろうな
とりあえず政治家は人間の言葉が通じる相手でないと困る

902 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 06:38:41 ID:BoCAvRAa0
アメリカのネット社会と同じにすればいいのに・・・・。


903 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/23(水) 07:07:23 ID:orTs5x1B0
むしろ閉塞社会から解放されず抑圧された人間がどうなるか。考えれば判りそうなことなのに。

904 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 07:25:52 ID:EUJCggHS0
>>901
なんというか
「もう手詰まりなので政府ではどうにもできません」→「中国様に助けを借りましょう」→「日本は中国になりました」
の流れに政府が誘導しようとしてるように思える

905 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 08:59:10 ID:jkZc9l7B0
>もう手詰まり

政治に限らず、そういう場合は大抵単なる逃げ口上。
「泣いてばしょくを斬る」くらいの覚悟が有れば何か方策が有るもんだ。

906 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 09:04:20 ID:tbtmllwz0
だから泣く泣く国民生活を犠牲にしてる訳だろ?

「『泣いて馬謖を斬る』か、ふん。自分が犠牲にならずにすむなら、いくらだってうれし涙が出ようってものでしょうな」

907 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 10:51:19 ID:MagSHd7u0
>>906

右腕を泣く泣く切った俺なんて可哀想なんだ

フン、自分が痛まなきゃ いくらでのうれし涙が出るもんだ
切られた右腕のほうはもっと痛い


908 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 11:11:18 ID:VP4lD8bn0
>>904
どうせならEUに助けを求めればいいのに(- -;)

909 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 11:15:20 ID:VP4lD8bn0
>>903
そういった日常に潜む闇の者達を炙り出して隔離施設にブチ込むのが真の目的だと思うのですが(- -)
長谷川版ナポレオンも自軍の兵を巻き添えにしながら「気にするな、戦いに犠牲はつきものだ」と仰られていましたし、規制推進派にとって小市民の小娘など下級兵士と同じ扱いなのでございましょう

910 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 11:58:43 ID:EU0ZgMie0
誰一人守らないってのは、警察含めて誰一人法律を守らないって意味だぜ
元々建前と本音の乖離した社会だが、これが進んだらそれはそれで面白そうだ

パチスロとか、18歳未満のセックスとかと同じだな

911 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 15:03:34 ID:2Cv/lgXHO
>>904
手詰まりも何も問題なんて最初からないのになw
自ら糸に絡まり慌てる様は笑えるwww

912 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 15:07:15 ID:2Cv/lgXHO
>>910
これは異なことを
憲法以前の問題などと宣う輩に法律を遵守する気など最初から存在しない

913 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 15:20:08 ID:JiugFB/B0
>912
ずいぶんずれたことを言ってないかい?
どうも話の流れがわかってないんじゃないかって気がするんだけど…

914 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 17:41:56 ID:fnZ90w6fO
大幹部や怪人とはなぜか戦わずに
おやっさんの店で戦闘員の悪口言って盛り上がってる
自称「仮面ライダー」みたいなもんだな。

915 :名無しさん@初回限定:2008/07/23(水) 20:09:18 ID:TgBFVVBX0
今更だけど、こんなん見つけた。
http://www.cyzo.com/2008/05/post_602.html

結局逃げたのか、あの議員先生・・・。

916 :名無しさん@初回限定:2008/07/24(木) 00:21:35 ID:JZc9wlJQ0
>>915
そりゃまあ、滓の主張がキチガイ電波100%なんだから、それを根拠に出した
請願について真正面から突っ込まれたら返答しようがないでしょ
これが党の副代表だっつーんだから‥

917 :名無しさん@初回限定:2008/07/24(木) 00:50:16 ID:c3/BlDbJO
>>915-916
Wikipediaの円より子の項目編集履歴だけど
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%86%86%E3%82%88%E3%82%8A%E5%AD%90&action=history
差し替え頻度にワロタ

918 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/24(木) 07:14:24 ID:JVw2D/eP0
嘘を貫き徹す技が結実されることによって生まれる幻(illusion)。
手品師の手品。
手品に種明かしは不要。

919 :名無しさん@初回限定:2008/07/24(木) 12:35:31 ID:jJCQKsJm0
>>918
嘘も貫き通せば本当となる・・・か。
議員の御仁ではないが、嘘や噂を追っかけている
人間なぞ信用ならん。

いっそのことエロゲも2chも無くせ。


920 :名無しさん@初回限定:2008/07/24(木) 12:40:56 ID:MulkhPi30
「扇動者」は「極論を好んで語る」んだよねぇwww

921 :名無しさん@初回限定:2008/07/24(木) 22:18:20 ID:Z+DsfuoYO
揚げ

922 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 01:01:09 ID:lzmTxC3b0
「児童ポルノ法反対論者は日弁連の失敗に学べ」

皆さんの主張を聞いていると、少年法改正阻止に失敗した日弁連のことを思い出します。

先の国会では少年法が改正され、これまで認められてこなかった被害者遺族の傍聴ができるようになりました。
日弁連は少年法の改正について強固に反対してきたのですが、その主張は退けられる結果となりました。
私は以前から日弁連に対し「そんな主張をしていれば簡単に法改正されてしまう」と警鐘を鳴らしてきました。
しかし、それが聞き入れらることはありませんでした。

日弁連の主張はこうです。「被害者遺族を審判廷に入れることは少年法の精神に反する。少年法を知らない奴らが改正を主張しているのだ。
専門家でない奴らに少年法のことはわからない。少年法は専門家である我々に任せておけば良いのだ」と。
その物言いに大変違和感を覚えた私は「そんなことを言って国民の理解を得ることが出来ると思っているのか?
本当にあなたたちが少年法を守りたいのならば、まずはこれまで被害者遺族をないがしろにしてきたあなたたちが反省するところから始めるべきではないか?
つまらないプライドを捨て<私たちは今まで何もしてこなかった。申し訳ありません。これからは被害者遺族にも目を向け一生懸命取り組んでいきます>と頭を下げない限り、
世論を動かすことはできないだろう」と反論しました。
しかし結局、その後も日弁連は「自分たちは正しい」との主張を変えず、法律は改正されてしまいました。
日弁連は、つまらない自分たちの「プライド」を守ることには成功しましたが、少年法を守ることには失敗しました。


923 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 01:01:30 ID:lzmTxC3b0
自分がどんなに正しいと思っていても、それを主張するだけでは国民世論を動かすことは出来ません。
児童ポルノ法改正問題についても同じです。
児童ポルノに心から怒りを表明し被害児童のケアのために何が出来るかを考えたり、
グローバリズムの中で構造的貧困に苦しむ発展途上国に対し日本として何が出来るかを考えることなくして、
いくら児童ポルノ法の欠点を指摘しても国民の多くは聞く耳を持たないでしょう。(たとえ日本が関与していなくても!)

本当に皆さんがこの法案をまともなものにしたいのなら、正しいことを主張するだけではダメだということ。
今まで何も活動してこなかった人間が「児童虐待以外の0歳から17歳までのポルノは解禁せよ!」などと主張しても、ただのエゴとしか聞こえないでしょう。

ふだん児童虐待について十分に活動している人間が、「それでも児童ポルノ法はおかしい」と主張したときに、初めて世間の共感が得られるのだと思います。
自己反省を含め、私もそういう人間でありたいと思います。

児童ポルノ法がより良きものになるよう、お互いそれぞれの現場で頑張りましょう!

松浦大悟さん | 2008-07-24 22:14

924 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 01:38:55 ID:Bf59FdkE0
クソ言い訳乙

925 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 02:40:05 ID:wbe1C0bX0
正論だ。さてどうしたら良いのか……

926 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/25(金) 03:37:29 ID:y7Q8eaJZ0
太鼓叩いてる奴等に踊らされてるだけでしょう。

927 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/25(金) 03:59:15 ID:y7Q8eaJZ0
傷ついた獣たちは最後の力で牙をむく

928 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 06:06:51 ID:IOEqVvzh0
>>922-923
俺基準で規制反対を主張していいのは聖者と政治屋だけ、規制強化されそうな時だけ騒ぐ凡人共は黙ってろ……か?
反対派側の政治家として発言するなら少しくらい具体的な解決策の提示をしてもらいたいもんだなあ
そうでなきゃ昔の自分を褒めるついでにテキトーな思いつきを言う人だと思っちゃうぞw

しっかし、人の獣性を抑制するのにエロやバイオレンスイメージの利用が有効ってのは、そんなに一般性の無い話かね

929 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 06:38:57 ID:wbe1C0bX0
具体的に動こうとすると反対してるだけじゃだめだってことでしょう。

930 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/25(金) 07:06:06 ID:y7Q8eaJZ0
「痴漢です!」と助け求めるも、乗客動かず…“鬼畜男、JR車内で女子学生に暴行・強制わいせつ”で
Kyoto Shimbun 2008年5月19日(月)

JR車内で女性触る、乗客助けず
米原署、容疑で逮捕
 米原署は19日、強制わいせつの疑いで、大阪市平野区平野西5丁目、自称派遣工員安岡栄次容疑者(33)を逮捕した。

 調べでは、安岡容疑者は18日午後3時半ごろ、JR東海道線の大垣−関ケ原間(岐阜県)を走行中の米原行き快速電車内で、
隣席の大阪市内の専門学校生の女性(19)の右腕や腹を殴り、「言うことを聞かなかったら殺したるぞ」などと脅し、服の上から胸を数回触った疑い。

 米原署によると、女性が車掌に被害を訴え、終点の米原駅で駆け付けた同署員に引き渡した。
車両に乗客はおり、女性が「痴漢です」と助けを求めたが、通報する人はなかったという。
調べに対し、安岡容疑者は「胸に手が触れただけで、故意でない」と容疑を否認している、という。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008051900069&genre=C1&area=S00


法律で縛ったところでなにかが変わるとでも思ってんの?

931 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 07:21:25 ID:Wi4ZTsZt0
あのブログのコメント欄で発狂している「イモー虫」「民主主義者」の書き込みを読むと松浦が
>>922-923のような発言をしたくなる気持ちも理解できるわw
つか児ポ法反対派のブログのコメント欄って何で何時もあんな流れになるんだろうね。

>>928
>しっかし、人の獣性を抑制するのにエロやバイオレンスイメージの利用が有効ってのは、そんなに一般性の無い話かね

ポルノが性犯罪を誘発するという説と同じく科学的に証明されてない。一般性以前の問題。

932 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/25(金) 07:45:20 ID:y7Q8eaJZ0
禁酒法が敷かれたところで
フィリップ・マーロウはマティーニを愛することをやめたりしない。

933 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 09:42:52 ID:F5PXw9Zt0
復讐心を安易に法に求めるから、法の権威が損なわれる

934 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 13:22:10 ID:aitUTqUvO
禁酒法は飲酒行為そのものを禁じたんじゃなく、
酒類の製造販売、輸入、運搬など流通を禁じた法律だったんだけどね
気付け薬とか「医薬品」としてのウィスキーは認められていたので、
医師に一封渡して処方箋を書いてもらい、
その処方箋を薬屋に持ち込んでウィスキーを入手できた。



ttp://nana●shikai.blog74.fc2.com/blog-entry-83.html#comment
なんだけど、今日付コメ欄が面白いことになってるねぇ


935 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 14:18:00 ID:u3/C4o3j0
>>920
中立でいるつもりか?
そうではないのなら何か発言したまえ。



936 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 14:40:35 ID:izvBky+90
したまえ

937 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 14:44:19 ID:Og1uvkZy0
のぞみかなえたまえ

938 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/25(金) 15:25:38 ID:y7Q8eaJZ0
>>932を訂正。
フィリップ・マーロウがこよなく愛したカクテルはギムレット。
カクテルは禁酒法時代に誕生したモノが多いのね。

939 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 18:53:31 ID:l8dtziAV0
>>932
おい、とってもドライなドライ・マティーニについて語れ

940 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 18:55:32 ID:l8dtziAV0
>>938
ふん
「ギムレットはまだ早い」

941 :名無しさん@初回限定:2008/07/25(金) 21:43:23 ID:u+pPc+4W0
アルコールと水分が全部飛んだドライ・マティーニ

942 :名無しさん@初回限定:2008/07/26(土) 10:51:54 ID:dINDxvk40
グラスにオリーブが入ってるだけになるじゃないか

943 :名無しさん@初回限定:2008/07/26(土) 14:57:26 ID:SwNW5etL0
>>939
「心の中にジンを思い浮かべながら飲むベルモットだ」
「そのマティーニはドライじゃないねぇ。ジンが強過ぎるよ」

944 :名無しさん@初回限定:2008/07/26(土) 16:52:36 ID:qvxvUNdFO
ベースのジンはビーフイーターよりタンカレーおすすめ

945 :名無しさん@初回限定:2008/07/26(土) 19:05:03 ID:A2plJWAC0
規制うんぬんより、エロゲ業界のこんな状況をどうやったら変えられるかを考えよう。

「確かに議員の言う通り、ゲームに登場する女のコの年齢が下がっている実情はありますが、メーカー側だってそのリスクは理解してますよ。
以前のように王道のストーリー作品が売れないものだから、倒産する前に一度“アブナイ橋”を渡って売り逃げを図ろうとする中小の業者が相次いでいるんです」

まじで終わりつつあると思うんだけど。

946 :名無しさん@初回限定:2008/07/26(土) 19:14:21 ID:ot+emSbQ0
別スレでやってください

947 :名無しさん@初回限定:2008/07/26(土) 19:54:40 ID:14eR84CX0
そうです。ここは「BARレモンハート」スレになりました

948 :名無しさん@初回限定:2008/07/26(土) 20:03:13 ID:F/wTl+UC0
>>945
それ、俺もどっかで(このスレ?)みたけど。それさ、実際に具体例あるのかな?
俺が知らないだけかも知れないけど、倒産する前に危ない物を売り逃げたメーカーって記憶に無いんだけど
売り逃げやったのはいくつかあるけど、それってどれも不良品やら未完成品の売り逃げじゃないかな

949 :名無しさん@初回限定:2008/07/26(土) 20:32:16 ID:0ceCVkzL0
炉キャラを売り物にするのなんざ
5年以上前にブームすぎてるだろ

950 :名無しさん@初回限定:2008/07/26(土) 22:07:13 ID:4FhVRLW00
>>948
>>945はサイゾーの記事
http://www.cyzo.com/2008/05/post_602.html

どの辺までが危ないのか分からんし、毎月幾つものソフトハウスが潰れているので何処が売り逃げした
のかも分からんが、ロリゲーは絵師さえ外さなければ一定の数は出る。これは確か。
ただソフ倫規制があるので少なくともソフ倫傘下のソフトハウスは「はじるす」のようなガチのロリゲーを
製作するのはもう不可能。

951 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 00:31:37 ID:AbCtoByX0
萌え規制されるまでは、変態と言われようが紙芝居と言われようが売って売って売りまくるってことでしょ?

一番おかしいのは萌えエロゲじゃないと売れない偏執的な構造だと思うがね。
超コアな趣味を持っている人じゃないとまともにお付き合いできない業界になってしまった。
俺も近年の萌え路線にはほとんどついて行けなくなったんで、やるとしても昔のゲームをやっている。
最近のエロゲはほとんどやる気がしない。

まあ、萌え以外は売れないんじゃ仕方ないが。
でも、もし萌え規制がかかったら本当に終わるなこの業界。



952 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 02:50:19 ID:+40RwkvYO
>>950
>ソフ倫傘下のソフトハウスは「はじるす」のようなガチのロリゲーを
>製作するのはもう不可能。

それでコアなロリものは一斉に同人に流れたんだよなぁ
ってかエロさでは同人の方が過激になって、勝負するのが厳しくなりつつあるのも
商業エロゲが、あわよくばプレステ移植&メディアミックス狙いの、
ちょいエロ紙芝居萌えADVばかりになってる理由の一つじゃないの?
(尤もSLG、RPGは技術力が高いメーカーじゃないと作れないんだけど)

953 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 03:32:31 ID:EsZ9p9U1O
確かに1990年代の人気作はストーリーならストーリー重視、エロならエロで絵に頼って無いやつばっかだったな

954 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/27(日) 04:54:14 ID:p2vaJtIF0
おはよ。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/13588
貧乳はステータスだ!

955 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 08:30:41 ID:gtaYl82s0
未だにロリでやばいって言われてる物がはじめてシリーズとたっちーのあれでしょ。同人だとさくらんぼとかかな
少なくとも近年それを超えるやばい物は発売されてないよね、ロリって方向で
そんななかで「倒産する前に一度“アブナイ橋”を渡って売り逃げ」ってのが指してる物が見えない
上記メーカーはその後もソフト発売した訳だし
偽造だ偽造だと言いたい訳じゃあ無いんだが、あまりに現実離れした発言じゃ無いかなと思うんだが

956 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 09:54:40 ID:zvTE82b70
>>955
>やばい物
同人では誘拐監禁モノとかあるよw
ただ作画レベルが低い、あるいは絵柄が流行ではないので、売れないor話題にならないだけであって。


957 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 10:52:37 ID:gtaYl82s0
>>956
いやまぁ、商業って話でね。同人は把握できんし。しかしそんな物まであるとは知らんかった
それと、そのサイゾーの記事に対して追記だが
登場人物の年齢って下がってるかな? 昔っから似たような物じゃない?
今も昔も呼び名こそ違うが学園生って言われてる年齢設定、あの辺りで変わってなくね?
なんかこういうのでこの業界を危険視させたり危機感煽ったりするのはどうかと思うのよ

958 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 11:26:08 ID:+40RwkvYO
件のサイゾー記事については、
現役シナリオライターから
「(ロリゲは)思ったより売れない」
とか逐次ツッコミ入れられてる
ttp://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20080530/p1

959 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 11:48:04 ID:32FpMP/n0
つーかエロゲは全般に売れないよ
特に8800円クラスのフルプライス版はね

だからDLパッケージメインの安くて簡単に作れる方に
シフトしてるとこが多くなってる

それこそ、滓貼あたりが主張するような893の資金源に
なれるほどの利益があれば、ンな必要ないんだけどな

960 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 12:54:35 ID:zvTE82b70
>>957
去年、娘姉妹というロリゲーがRUNEから出たがあれはかなり危険だったw
5頭身規制を守り、年齢設定をボカしただけで相当過激な内容だ。
カスパルのババアがプレイしたら確実に発狂するw

おまけにモザイクかけ忘れで初回版は回収されてるし(殆ど売り切れたそうだが)
もしかしたらサイゾー誌のコメントはこのソフトを指しているのかもね。

>娘姉妹
ttp://products.rune.jp/special/r024_musume/

ただ娘姉妹も経営が悪化していたRUNEを立て直すほどの数字が出なかった。
やはりロリゲーの消費者は多くないんだよ。
ちなみに娘姉妹の原画担当で、RUNEの看板作家だった野々原幹はこのソフト発表後に退社。
RUNEも完全に死に体で、社長が逃亡したという噂だ。
2chスレに外注スタッフが降臨し、給料未払いだと暴露してるw 

>RUNE/CAGEスレッド
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1214392770/

>8 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 20:51:53 ID:oIQ3l+2Q0
>前スレの外注の人、ちゃんと小額訴訟しる会社は残ってるんだし
>契約書無くっても過去の仕事依頼メールと、作業したデータがあれば大丈夫

>17 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 21:26:08 ID:jd9xihIS0
>>10
>こんなところで助けを求めるより、mixiで野々原さんにメッセージして事情話して、連絡方法を聞くのはいかが?

>18 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2008/06/25(水) 21:32:48 ID:EhlYWCvF0
>でも、そーすると連絡付いた所で社長に金が無ければ無理にならね?

961 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 13:32:12 ID:drXaLR4D0
RUNEのスタッフだったら元気だよ
http://tanuki-soft.jp/

962 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/27(日) 14:30:18 ID:p2vaJtIF0
珠玉混在はどのジャンルも一緒。

963 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 15:36:26 ID:bjIwY8Lx0
>珠玉混在
宝石ばかりで混じりあってるとは夢のような状況ですね

964 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/27(日) 15:55:43 ID:p2vaJtIF0
えーと、間違えた。家事やりながら書き込むもんじゃないわね。
訂正。
石玉混在はどのジャンルも一緒。

>宝石ばかりで混じりあってるとは夢のような状況ですね
散財確実です。わたしの場合。

965 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 15:58:53 ID:3EA0mjW80
玉石混合じゃない?

966 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 16:15:39 ID:bjIwY8Lx0
……玉石混淆ですよ

967 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 16:35:12 ID:+40RwkvYO
今のエロゲは『玉石』じゃなく、『石石』特盛だろ

968 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 16:54:15 ID:gtaYl82s0
ツッコまれまくりの黒愛美たん萌えw
砂漠の砂の中から一粒の砂金を探すとか……まあそこまで酷いとは私は思わんけど
最近はもう石は石なりに楽しめるという感じに。。。ところで、次スレって何番が立てるの?

969 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/27(日) 16:55:17 ID:p2vaJtIF0
えっ、そうなの?どっちだろう?まあいいや。(←反省してない)

モノ作りの国ニッポンで、モノ作りを最初から否定するってありえない。
石も磨けば球にはなる(←で、合ってるよね?)。
で、玉の方は残ると思うし、残さなければいけない。

エロゲだってそう。
クソゲーやただの抜きゲーもあるけど、一生忘れられない――光るところのある――佳作もある。原石だってある。あるある・・・

970 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 17:08:16 ID:zdHGZXPu0
黒愛美 ◆ALTefhNSb. って 
追い払っても しつこく自宅の庭に臭いションベンしに来る 迷惑なノラネコ みたいだな。w


971 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 17:24:30 ID:AbCtoByX0
徐々に進化していくんだったら現在石ばっかでもいいと思うんだけど、確実に退化しているからぁ。
5、6年前のゲームの方が遥かにゲームらしいってどういうことよ。
エロアニメも退化しまくっているし。
みんなアニメ絵でオナニーしたくないのかねぇ。
三次元よりずっとエロいと思うんだけど。

972 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 18:02:40 ID:zvTE82b70
>>961
おお新しくレーベルを立ち上げたのかw

973 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 18:09:33 ID:rT0NI8He0
>>971
そりゃまぁオナニーを極めた最果てになんか残るかと言うと、なんも残んないですからね(^ ^;)
時間と給料の大半をパチに費やしているDQNヒラ社員と同じレベルですわな

974 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 18:25:41 ID:drXaLR4D0
単に感性合わないだけじゃないか?
市場原理で残ったものと、自分が欲するものに齟齬があったってことだろう

975 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 19:54:41 ID:l0pdFZUy0
まぁそういうことだろうね。

976 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 21:09:07 ID:Ju+jpT/40
>>970
ああ、いたのかそいつ

てかお前らあぼーんしてないの?

977 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/27(日) 21:45:18 ID:p2vaJtIF0
人にはそれぞれに考え方のファクターがあり、価値観がある。当たり前よね。

自分の意見が総意だなんて思ってるヤツこそ規制されるべき。

978 :名無しさん@初回限定:2008/07/27(日) 22:32:30 ID:17N1caO30
玉石混交とか言われても、エロゲーはAVみたいな量産はしにくいからなぁ。
衰退してもしょうがないかも。

もっとも俺はイリュ厨だから、普通の2次元絵のエロゲーには全然興味を持てなくなってしまってるがw


>>976
専ブラだからあぼーんできるけど、
無視できるレベルなので脳内あぼーんで済ませてる。

979 :名無しさん@初回限定:2008/07/28(月) 07:16:15 ID:7ic5ukrM0
>971
エロゲーに求められているものが「ゲーム」ではなく「エロ」だったって事ですよ

980 :名無しさん@初回限定:2008/07/28(月) 07:54:28 ID:fdkwLWaA0
単にゲームやらんのか、煽りたいだけのアフォなのかしらんけど

エロゲで売れる作品は、それなりに時間も金もかけた大作
葉鍵系以外でもライターにそれなりに上手いのを使わなかったら売れない
逆に十分に金をかけても当たればその後の展開がいくらでもあるから回収できる

一方で売れないのを見越してピンポイントで属性をついた廉価版で勝負ってのも
流行ってる

単に二分化してるってだけなんだが?

981 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/28(月) 10:39:20 ID:8aAvEls/0
                  . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
 
.                                            
        パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。
          何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・  

982 :名無しさん@初回限定:2008/07/28(月) 21:28:30 ID:P8eJW/C10
>>981は逃げた模様w

983 :名無しさん@初回限定:2008/07/28(月) 22:30:25 ID:uaTzUSw70
単に昔のゲームをしらんのか、煽りたいだけのアフォなのかしらんけど

時間と金をかけようが、それが売れようが、紙芝居は紙芝居。
それ自体は悪いとは思わないが、そういうものばかり売れるというのは発展性も何もない。
何十番煎じしてんだよと。そりゃ飽きるわ。
エロにしてももっと見せ方があるだろうに。
お手軽萌えゲしか買わないようなヴァカオタばっかだから、業界が沈んでいくんだよ。

ゆとりに合わせなきゃならんメーカーも大変だよな。

984 :名無しさん@初回限定:2008/07/28(月) 22:56:13 ID:7ic5ukrM0
でも小説なのに「手触りに凝ってみました!」「フォントに凝ってみました!」とかやられても困るわけで。

いわゆるノベルゲームに対するゲーム性ってのは、案外コレと同じようなものなのかもね。
話を乗っけるための土台でしかないから、かっちりフォーマットが決まってることが重要であって変な冒険は不必要、と。


985 :名無しさん@初回限定:2008/07/28(月) 22:58:38 ID:O+UuDqKb0
>>983
なら18禁じゃないゲームやればいいじゃないって話なんだが。ポルノに何を求めてんのあんたw

986 :名無しさん@初回限定:2008/07/28(月) 23:01:51 ID:P8eJW/C10
>>985
ポルノでいつも同じだと飽きるよ?

987 :名無しさん@初回限定:2008/07/29(火) 00:10:17 ID:4frRyjBH0
>>983
エロゲー全盛期=萌え

何言ってみたって一発屋であることに変わりは無いわけで
今まで通ったことの無い道を通るより、通いなれた道のほうが安全で確実ってのがメーカーの考えだよ。


988 :名無しさん@初回限定:2008/07/29(火) 00:57:36 ID:m9KBw0zq0
>>985
禿同
キャラやアリスみたくゲーム性が高くて遊べる、そこそこの人気ソフト出してるメーカもあるけどな
俺はこの二社の新作は毎回買ってるw

けど、エロゲで爆発するにはテキスト重視のソフトである必要があるのは事実
それがおかしいとか旧いとか言われてもニーズだからねぇ、としか

989 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/29(火) 04:15:42 ID:ky7BvG7c0
■児童ポルノ法によるエロゲー規制を求めている政党、企業、人権団体、朝鮮カルト
・公明党
『アニメを児童ポルノ規制の対象として議論するのはアニメ大国としての責任である』
http://www.komei.or.jp/news/2008/0219/10816.html
・日本ユニセフ協会
『子どもポルノから子どもを守るために』
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン マイクロソフトとヤフーが賛同』
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
・ECPAT/ストップ子ども買春の会(エクパット東京)
http://www.ecpatstop.org/
・ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表・中原真澄の電波発言
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_02.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_03.jpg
・ジュベネイルガイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
・カスパル
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AB
・ポルノ・買春問題研究会(APP研)
http://www.app-jp.org/
・統一協会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/indexj.htm

・崎山伸夫氏による解説「ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか」
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21
・鳥山仁氏による解説「児童ポルノQ&A」
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/category6-1.html

990 :名無しさん@初回限定:2008/07/29(火) 05:53:32 ID:YP/Ahwtw0
古代エジプトの文献にさえ「最近の若者は…」みたいな記述があったらしいからな
上の世代が昔を過大評価して現代を憂くのは仕方のないことなのかも

991 :名無しさん@初回限定:2008/07/29(火) 09:23:06 ID:iWueaToU0
STOP!今そこにある「漫画・アニメ禁止法案」(http://svcm.2-d.jp/index.html
に新コーナーが出来たよ

Q&A:請願署名に対する質問と回答
http://svcm.2-d.jp/qanda.html

署名に関しては、ここを見ればほぼ全部分かる

992 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/29(火) 09:28:52 ID:ky7BvG7c0
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   |  : :: ,. -.ァ'/ヽ'、/ /、ヽ、ヽv__,.=-‐'ム.: .; .: .: .: .: .: ',
    | ,.不〈 、' /、丶,.> '- '  ̄ _ノ |  ヽ ト、、.: .: .: .:  ヽ
    l~| .ト-、,.> ' ´    ォァィ'"  |   Vヽヽ .: .: .: .:   \
    |_|__レ'、、__,.ッ             |   |` ー‐ヵ.: .:   .: .: .\
      レ'´|| """"          |   |  | /.: .:  .: .: ,.=ァ,)
      ̄.|||  \   '、      , ||  ト  .| /.: .:  .: .:/='"
      || |      _   --‐_'"  ||  .| ', レl.:   .: .:/
      弋ヽ      ̄  ‐- ,. イ||  ト、 Y__| .: :/
        ` ‐-  _       || | | イ.ノ、、 | /

次スレ
エロゲ規制問題 その37
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1217272364/

993 :名無しさん@初回限定:2008/07/29(火) 11:14:31 ID:k+Ekn5YQ0
>>983
ゲーム性を追及した最果てに何も残んないですからね、開発者以外(- -)
>>983が至高のゲームとやらに巡り合えたところで数十年後には動かすことが出来なくなりますし、仮にその問題をクリアしたところで死んだらご遺族に処分されるのがオチでございます

994 :名無しさん@初回限定:2008/07/29(火) 11:17:17 ID:urjlhMYN0
で?

995 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/29(火) 11:54:55 ID:ky7BvG7c0
                     ,. -==‐___
                  __/ '´_,.-=ニ.._ー ̄``ヽ.
              , -'´ ̄   `   -- 、 \_    \
       __   /         ヽ \ 、 \ \     ヽ.
    , ' _,. -─ `ミトi、 / / / l l l l l i ヽヽ ヽヽ ヽ ヽヽ    ヽ
  /     ,. -‐rァタ//   l l l l l l l l ,.LLi_l l l l l i  ヽ.  i
 / / / , /   |i //   l | j l l l l li j_⊥i`刈 l l リ   l  |
 !/ /  / /     li l l l  l l,.ィ7下リ l/l/i下刈〃/j リ     l   |
 l l  / /       い.l l  Vト/ __ ′ ヾ'ソ l l/ //      l  /
 |   l |       ヽ.ヽ{ヽ. ヽv'´ ̄`   `   } レ′  _,.イ/
 l   l |       \ヽ\ヽ.     -‐'  ,.イl l   ニ-‐'´
 l   l l         7イ≧ミ>.-─- 、/ 川
 ヽ  ヽヽ          〈_>' //    ヽ  l /
   \  ヽ\      f7 / //        l l/    ==m         _
     ヽ ヽヽ`ー-   〃,' lイl     ヽ l          ll       / ̄
      ` ー-     l l  |リ        ヽl      「 ̄ !! ̄lr─‐‐ォ′
                 | |  |{        !   ├‐‐ll─ll   / !
                ,ハ. |  |.ヽl       l     |   ll  ll  /  |
             { i |  | ヽi      __L_   |  ll  l /  l
              l j |  |  l    /  o_|  _Lく>ヒレ1/こヽ !
           ,イフ〃 ノヽ._ ヽ__/   /┴-'─‐┴--‐'´ ̄、ニr‐───_ァ
           心_ヽ\ \_,/     〃´            \二二二ア′
          //刀ハ. ト--\     /   __,... -==ー 、..____ァ‐'′
          /__/ ////l | | \ \./丁 ̄

996 :名無しさん@初回限定:2008/07/29(火) 12:00:59 ID:k+Ekn5YQ0
>>994
要約すると、無駄(- -)

997 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/29(火) 12:23:13 ID:ky7BvG7c0
                     ,. -─- 、,.. -── - ..,
                       {    ´         `'ー 、__
                   _,..| , '             。 O 〇 `ヽ ̄`¨¨',
                   ノ 7             ゚0゚ Y⌒YO      /
                     ,/ , '   ,... -:-:‐:‐:-. .,   `ー '    '., /
                _ / ,/ '´,..::'´ : : }、: : : : : : : : `゛ :z 、     ∨
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           /´ {  ヽ._ ,.ィャ}' : :.|:{ : :|:l:|  ', : : : :|_⊥:l_: :.i`:ト、 ,ヘ.  |
         /  ヽ. __ `ー}l : : :l |:.‐廾{‐ ヽ: : ´{ヾ{_」_`:.ト:|,> <.}:.ヽ !
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      〈     ー=≠≦.___ | : l:.:.:.:.:.:.:t.xx  、   xxx. / : :/ノ: :/
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         V      |    |   ! l¨¨`ーノ^"下二ニ¬‐;'´,'.: ,/、_/レ′
        `¨ヽ \    |   |:|   〈;';';';';';';';';';';';';';';';';'/: :/;';';';'}
            `ー-、ヽ.   !   |{    \;';';';';';';';';';';';';'/ ,イ;';',>'^¨ ー 、
                \  ,i,/ l′   .〃` ー'‐'‐'‐''/イ         __ハ
              {  }.>'´ fヽ. ||           ||   _,...       }
              >'    { :fヽ || ,ィx,.-‐-、 .ノノ j/      /
               f´      .| .| Y{可}≫ 、 `ヾ. v'   , '    /
              |       ゝ{  {`'マ´  厂¨´

998 :名無しさん@初回限定:2008/07/29(火) 12:32:12 ID:urjlhMYN0
人生がか?

半可通な哲学語りたいなら他所でやれ

999 :黒愛美 ◆ALTefhNSb. :2008/07/29(火) 13:27:59 ID:ky7BvG7c0
映画やゲームや物語を楽しめるこの世界に、ありがとう。

1000 :名無しさん@初回限定:2008/07/29(火) 13:33:03 ID:FzTbLoAC0
1000ならカスパル全滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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