【児ポ法改正】二次→OK、三次→持ってるだけでタイーホ
- 1 :名無しさん@ピンキー:2008/02/25(月) 20:01:22 ID:MidcFbCf
- 児童ポルノ:単純所持に罰則も検討 自民が法改正へ
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080224k0000m040109000c.html
インターネットによる児童ポルノ画像などの拡散に歯止めをかけるため、自民党は23日、児童買春・児童ポルノ禁止法を
改正する方針を固めた。販売目的でなくても、画像や写真などを個人で集める「単純所持」を禁じる規定を新たに盛り込むほか、
処罰規定も検討対象とする。超党派の議員立法で今国会に提出する考えだが、処罰規定には与野党とも「わいせつの定義も
あいまい。捜査権の拡大を招く」といった慎重論がある。
自民党は月内にも森山真弓元法相をトップに小委員会を設ける。販売や提供の意図がない単純所持について「電磁的記録の
保持」を禁じる規定を設ける案が出ている。処罰規定は、罰金を科すことを軸に検討する。迷惑メールなど、一方的に画像を
送りつけられるケースがあるため、適用対象を収集の意図が明らかな場合に限る。アニメやコミックの児童ポルノへの規制は
「表現の自由を侵す恐れがある」との意見が強く、見送られる見通し。
この問題では、国際的な取り組みが必要と米政府が昨年、単純所持を禁止する方向での法改正を要望。鳩山邦夫法相も
4日の参院予算委員会で、単純所持にも処罰規定が必要と述べた。
現行法は99年施行。処罰対象なのは児童(18歳未満)の性的に刺激が強い写真や画像、ビデオについて
▽制作と販売▽販売・提供目的での所持▽ネット公開−−など。販売や提供目的でない個人収集は対象外だ。
与党は04年の法改正時にも、単純所持を禁じる規定を盛り込む案をまとめたが、野党の慎重論に配慮して、
外して成立させた。しかしネットに画像を流した人物や組織を突き止めることは難しく、自民党内に「画像の拡散がやまない。
法的規制が必要だ」との意見が再浮上していた。
同党は超党派での国会提出を目指すが、勝手に画像を送りつけられ、取得に気づかないケースも想定され、民主党内には
「捜査権がいたずらに広がる可能性がある」(幹部)との異論がある。【堀井恵里子】
毎日新聞 2008年2月24日 2時30分
- 266 :名無しさん@ピンキー:2008/05/20(火) 10:36:02 ID:LXVgA/jj
- 児童ポルノの超大国アメリカ様に『日本は児童ポルノの温床だ!』なんて言われただけでも
首吊りモンの屈辱なのに、それを全面に押し出すカルト公明と森山婆はどうしようもない。
そういう勢いだけの主張を民主に糾弾されたんだっけ?
アメリカ様の実際の児ポ犯罪率や国内での児ポ犯罪率、サブカルと犯罪の因果関係など、
そういった規制派の感情論だけのスタンスを国会でボロクソに攻められてたような。
しかし創価票ありきでしか存続できない今の自民じゃ頼りないな(頼りないどころか危険政党に近いか)。
地元の自民議員はまともでありますように。
- 267 :名無しさん@ピンキー:2008/05/21(水) 00:12:08 ID:6ILvogkP
- http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員
- 268 :名無しさん@ピンキー:2008/05/21(水) 00:31:45 ID:TWOTZ6Kh
- 「宗教はアヘンである」とのレーニン?の言葉が
今もって身をしみるような気がする
- 269 :名無しさん@ピンキー:2008/05/21(水) 00:45:30 ID:IKhrE2cU
- あれ?なんかデジャヴな感じが(つД`)
- 270 :名無しさん@ピンキー:2008/05/21(水) 00:57:56 ID:6ILvogkP
- 俺がコピペで両方のスレ上げたからかw
じゃ森山率いるPTと公明党の分子分解消滅を願って下げよう
- 271 :名無しさん@ピンキー:2008/05/21(水) 01:52:29 ID:IKhrE2cU
- いや、267はいーんだけど、>>268がさw
- 272 :名無しさん@ピンキー:2008/05/21(水) 07:02:39 ID:6ILvogkP
-
〜規制反対派は全員『ロリコン』にしちゃおうの会〜
※単純所持と二次規制の問題点を指摘する「弁護士」も「記者」も「法律専門家」も全員『ロリコン』
※ラジオで問題点を指摘したあの人も『ロリコン』
※冤罪大量生産・児童ポルノ改案のザル具合を指摘した雑誌SPA!も取り敢えず『ロリコン』
※規制賛成派の議員と創価学会公明党以外の党・議員連中も全員もれなく『ロリコン』
※警察の恣意的な判断による逮捕に疑問を持つ者も『ロリコン』
※自分の幼少期の写真までが「児童ポルノ」になる法律に疑問を持つ者も『ロリコン』
※セーラー服など学生を連想させる衣類を着用してる18歳以上の者も『ロリコン』
※「ジャニーズやアイドル規制が児童ポルノと何の関係が?」と思ったアナタも生粋の『ロリコン』
※アグネス・日本ユニセフ以外の人間ももう全員『ロリコン』
さぁみんな、【ロリコンと言われたくないなら『カルト教団創価学会公明党の言いなりになる木偶人形になろう♪』】
- 273 :名無しさん@ピンキー:2008/05/21(水) 21:18:51 ID:IKhrE2cU
- ♪僕が好きなのはこ〜ど〜も〜 ママはダメよとすがるけど〜
とまでは言わないが、普通にロリコンですがなにか?
- 274 :名無しさん@ピンキー:2008/05/22(木) 00:19:54 ID:HnTNCoWO
- >>271
今思うと先見の目があったようだなw
- 275 :名無しさん@ピンキー:2008/05/22(木) 00:42:15 ID:69FakLop
- ・民主党の円より子議員により、美少女アダルトアニメやゲーム販売についての請願が
提出されていることが判った。5月14日に受理され、その内容は参議院のサイトで
見ることができる。
なお、同じく民主党の下田敦子議員も、紹介議員として名を連ねている。
以下、引用。
★美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメシミュレーションゲームの
製造・販売を規制する法律の制定に関する請願
・要旨
街中に氾濫(はんらん)している美少女アダルトアニメ雑誌やゲームは、小学生の少女を
イメージしているものが多く、このようなゲームに誘われた青少年の多くは知らず知らずの
うちに心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が
起きている。
これらにより、幼い少女たちを危険に晒(さら)す社会をつくり出していることは明らかで、
表現の自由以前の問題である。社会倫理を持ち合わせていない企業利潤追求のみのために、
幼い少女を危険に晒している商品を規制するため、罰則を伴った法律の制定を急ぐ
必要がある。
ついては、美少女アダルトアニメ雑誌及び、美少女アダルトアニメシミュレーションゲーム
製造及び販売規制の罰則を伴った法律を制定されたい。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm
※請願情報:ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/frameset/fset_c02_01.htm
民主党にも空想と現実の区別がつかない気違いが居やがった
- 276 :名無しさん@ピンキー:2008/05/22(木) 03:41:10 ID:PvCzaMvn
- 吉田議員にはまず、自分の党内に与党をクソボロにしたデータを口酸っぱく説明せんといかんw
馬鹿にも理解できるように根掘り葉掘りとね!
やっぱ党で票を投じるんじゃなく、地元議員がどういうスタンスかが重要
極端な話、自民あかんっつって民主に入れたら、その民主議員が円より子と同じ思考回路だったら
どうすんのってことだなw
見極めは重要だぜ
- 277 :名無しさん@ピンキー:2008/05/22(木) 04:05:27 ID:YoYDSQW1
- 民主=自公連立政権の敵っていうのは少し違うな。
隣町のタダ配り箱から聖狂拾って読んでみると、ただ単に連立政権の敵として
創苛が勝手に敵視してるだけだ。
第一小沢党首なんか、オウム事件があったにも関わらず宗教法人法改正案を骨抜きにした創苛の恩人だ。
自公を選挙で負かしても、公明党は民主党に擦り寄って今回と同じ状況になりかねん。
とにかく、この法案が社会・文化全体にとって理不尽な悪法であることをきちんと語って理解を求めるしかない。
- 278 :名無しさん@ピンキー:2008/05/22(木) 06:32:19 ID:xNIBEAM3
- >>275
ν速+のスレ、恐ろしい勢いだよなw
- 279 :名無しさん@ピンキー:2008/05/22(木) 06:36:57 ID:PvCzaMvn
- 重要なのは党じゃなく立候補議員のスタンスだぜ
- 280 :名無しさん@ピンキー:2008/05/24(土) 01:54:15 ID:Dpp5YJrL
- どうでもいい。
- 281 :名無しさん@ピンキー:2008/05/24(土) 04:23:12 ID:WsLdth2l
- しかし、円議員のは製造販売規制だろ。単純所持逮捕とはまた
おのずから違う性質のものって面もある。
二次とか創作物の規制は我が憲法上断じて許されるべきでないと思ってるけど、
10歳ぐらいの娘とかのレイプ漫画やゲームが、店や雑誌で公然と膨大に売られ
消費されてる社会って多分日本ぐらいでわ?とは思う。
規制は反対、だが現状も異常といわれても確かに仕方が無い鴨、つー微妙な感じ
- 282 :名無しさん@ピンキー:2008/05/24(土) 07:13:23 ID:TJ3cRK8l
- 例えば俺がロリペドで非常に良い消費者だとして〜w
そうすると「製造販売頒布の規制=新作コネー」ってことじゃん?とか思うわけだ。少ない脳細胞ではなw
でもなぁ、規制されて然るべき部分ではあると思うぞ。真性ロリペド野郎以外の人間の感覚としては。
とりあえず児ポの規定を13歳未満にしようぜ。
13歳未満〜16歳〜18歳〜20歳あたりで段階的にガイドラインを設けて、それぞれに基準を定めればいいんじゃないかと。
13歳未満は全裸禁止ただし報道は含まずとか、水着を含む半裸の写真集などの販売禁止とか。
12歳の中学生とか15歳の高校生とか常にグレーゾーンで、そういう抜け道的な部分も必要なんじゃね?とか思ってさ。
そんで年齢上がるごとに規制の枠が狭まっていくのよ。合法の枠が広がると言うか。
・・・・・あれ?いま現在もうそんなかんじなんだっけ?それじゃダメだから規制強化って流れなだっけ??
- 283 :281:2008/05/24(土) 12:27:48 ID:x9mn+5YS
- 俺もわりと同じ意見・・
実写と二次創作、幼女と思春期前期・後期、全裸と一応着衣などを、
エロ・非エロ、非合法・合法の単純二分法に全部強引に割り振るのが
乱暴だ、っつ感じ。
そういう微妙な色分けをしないと、18才の完熟エロ娘の半裸姿が
”炉”だ、とかの米国風の奇妙な理屈になる。それ、本能的に納得できねーしw
- 284 :ITS:2008/05/24(土) 17:08:41 ID:9kQzDEFh
- そんな意見を読んでると、至極マトモだな とは思うが、
オレとしては、児ポ法の基本「児童を守る」から逸脱して欲しくない!!!
それだけ
- 285 :名無しさん@ピンキー:2008/05/27(火) 07:48:51 ID:NrhixaCN
- 逸脱しすぎてて実際のジポ犯罪と関係なさすぎるから
公共電波による印象操作しか手がないわけでw
- 286 :名無しさん@ピンキー:2008/05/28(水) 08:18:14 ID:ul8BBw2Y
- オタクが多くて取り込みやすい創価の若手も
取り込めない、まともな交渉もできない奴しか
いないなら、国ごと滅びたほうがいいのだから
亡国の悪法は通るべきだな。敵側と同レベル。
- 287 :名無しさん@ピンキー:2008/05/28(水) 15:18:51 ID:IXufg3tn
- >>286
なにが言いたいのかよ−わからん。
創価学会擁護か?わかり易くいいなさいよ。
- 288 :名無しさん@ピンキー:2008/05/29(木) 10:31:47 ID:yb9yD8WZ
- >>このようなゲームに誘われた青少年の多くは
ゾーニングの問題です。
>>心を破壊され、人間性を失っており、既に幼い少女が連れ去られ殺害される事件が
何の科学的根拠もありません。
- 289 :名無しさん@ピンキー:2008/05/29(木) 11:23:57 ID:8wfYGOeh
- 野糞性子に改名
- 290 :名無しさん@ピンキー:2008/05/29(木) 13:27:43 ID:V15MoFn5
- 程度低いレスすんなよ・・
そんな消防じみたこと書いて溜飲下げてても誰も説得できんぞ
- 291 :名無しさん@ピンキー:2008/05/29(木) 14:33:31 ID:0Rjah6An
- いや本当に溜飲を下げてるだけだと思うが。
野糞性子で誰かを説得しようとしてるだなんて常識的にはあり得ん。
- 292 :名無しさん@ピンキー:2008/05/29(木) 15:05:54 ID:8wfYGOeh
- 野糞性子で二つもレスがもらえるとは思わなかった。
- 293 :名無しさん@ピンキー:2008/06/06(金) 21:15:29 ID:aJb7NuzY
- 衆議院議員早川忠孝オフィシャルホームページ(6/6分) より
http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10103773052.html
6割方、修正が実現/いよいよ正念場を迎える児童ポルノ禁止法
今朝の法務部会は、実に理知的で、自民党の良識を反映したような会議だった。
マスコミは原案が承認されたと報道していた、とのブログへの書き込みがあったが、それは、当初のPT案を修正したもので、PT原案ではない。
私の修正提案の六割強が今日提出された法案要綱に織り込まれていた。
処罰規定の適用を1年遅らせる、という私の提案は既に受け入れられていた。
さらに、一般的な所持禁止に止まらず、罰則を付して所持の禁止を導入するのであれば、構成要件をより一層厳格化すべきで、濫用の虞がないようにしなければならない、と提案もしていた。
この点については、法の適用・解釈の留意事項をより厳格化することにより、「児童の保護」という目的を逸脱して濫用されるような虞は少なくなった。
さらに私は、処罰の構成要件をより一層明確化し、所持だけでは逮捕も強制捜査もできないようにするため、所持にプラスして、所持に至った原因行為である取得行為や製造行為の立証も必要になるような規定ぶりも提案していた。
残念ながら、これは受け入れられなかった。
しかし、今朝の自民党の部会の議論としては、私の見るところ、私の修正提案の方がより周到で良い、という評価が大勢だった。
この国会では、とりあえず提案するだけである。 まだ民主党の検討も済んでおらず、この通常国会では成立の可能性がない。
今回の改正が本当に実現するためには、民主党と十分協議をしなければならない。
そのときの交渉の材料にすればいいのじゃないか。 そんな感じだった。(後略)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とりあえず今国会で単純所持禁止法案が可決される事は無さそうです。 もっとも、次に提出された時には民主党との協議が行われて与野党の合意がなされる可能性が高いので、いよいよ次が危なさそうですが。
- 294 :名無しさん@ピンキー:2008/07/25(金) 13:20:58 ID:Gr5I8Lyh
- 映画「闇の子供たち」来月公開〜原作者、梁石日「フィリピンの児童売春店行ったら90%が日本人」[07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216123016/
328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/16(水) 01:07:44 ID:/jUeuhTr
どうして韓国人なのに韓国人の性犯罪は扱わないのかな
やっぱり、この映画も反日プロパガンダ映画なわけでしょう
アメリカのジャパンソサエティの理事長も韓国人だからアメリカでもドキュメンタリー映画として上映されるでしょう。
沢山の議員を招待してさ。そして日本人はアジア子供の買春をやめろという決議がなされるんだろう。
330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/16(水) 01:17:50 ID:kpRX/DNR
>>328
しっかし、韓国人のプロパガンダ能力は甘く見てはいけないよね。
奴らのロビーとプロパガンダの能力は本当に異常としか言いようがないよ。
アメリカのリベラル・民主党系の連中はそういうのにすぐ乗っかるんだもんな。
343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2008/07/16(水) 02:02:12 ID:/jUeuhTr
>>330
内容がこれでストーリーがこれで、日本ユニセフ推薦映画だもの・・・全力で食らいつくと思う。
書評から
ttp://pub.ne.jp/sazanami22/?entry_id=1263662
>貧困に喘ぐタイの山岳地帯で育ったセンラーは、八歳で実の親から売春宿へ売り渡され、
>最後には恵まれた国日本の子供のために臓器売買される。
映画のストーリーから
ttp://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=7863
>日本新聞社バンコク市局の記者、南部浩行が、東京本社の社会部からあるネタの調査を依頼される。
>それは近く日本人の子供がタイに渡り、臓器移植手術を受けるらしいとの情報だった。
>闇社会の事情に通じるタイ人の知人に金を握られた南部は、臓器移植の元仲介者に接触。
>その元仲介者から聞きだしたのは、提供者の子供が生きたまま臓器をえぐり取られるという衝撃の事実だった。
>マフィアが仕切るこの売春宿には大勢の子供たちが劣悪な監禁部屋に閉じ込められ、
>欧米や日本から来た児童性愛者の相手を強いられている。
- 295 :名無しさん@ピンキー:2008/07/25(金) 21:51:21 ID:F5xYUj/n
- また反日の銀ばえどもが沸いてきやがるのか
- 296 :名無しさん@ピンキー:2008/07/25(金) 23:58:10 ID:61OA1CGK
-
で、それがエロ漫画小説と
何の関係が?
- 297 :名無しさん@ピンキー:2008/08/04(月) 15:01:35 ID:HZXOs8+D
- 874 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/07/22(火) 22:32:44.96 ID:0pbX+tUe0
421 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/12(土) 13:38:14 ID:Sx67fCbL0
<今回、日本ユニセフが変態記事に一切の抗議をしていない理由>
児ポ禁止で話題に上る日本ユニセフに電凹(笑)すると、
「毎日新聞の対応は、現時点では問題ない」という驚くべき返事が。
その真相は以下の通りなのです。
募金のピンハネで有名な日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
海外に向けて、日本少女売春を助長させるような記事を書かせていました。
一方で日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
紙面で日本の少女売春を批判する記事を書かせていました。
日本ユニセフは子供を護る団体ではありません。
一方で変態記事を捏造して少女売春を助長させながら、
他方で捏造記事を証拠に児童ポルノを禁止させようと政治圧力をかけ、
子供を護る名目で寄付金を募って金儲けをする「マッチポンプ」団体なのです。
日本ユニセフ/毎日新聞で検索すると、驚くほどずらずらと出てきます。
毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員になっている模様。
例えば一部抜き出してみるとこんな感じ。
日本ユニセフ 評議員 北村 正任 (株)毎日新聞社 代表取締役社長
千葉県支部 評議員 中井 和久 毎日新聞 千葉支局長
兵庫県支部 評議員 北川 創一郎 毎日新聞社 神戸支局支局長
大阪支部 副会長 古野 喜政 毎日新聞社 社友
神奈川県支部 評議員 寺田 浩章 毎日新聞社 横浜支局支局長
佐賀県支部 評議員 満島 史郎 毎日新聞 佐賀支局長
なるほど、これでは毎日新聞に抗議出来るはずありませんよね・・・
wiki転載の際に表組化させていただきました
- 298 :名無しさん@ピンキー:2008/08/05(火) 19:31:59 ID:TXe3w8nZ
-
「韓国には少女売春婦50万人」発言は金康子氏
ttp://www.chosunonline.com/article/20040901000054
- 299 :名無しさん@ピンキー:2008/08/30(土) 21:12:08 ID:/PAWwAPa
- 保守右派のブログ。
コメントで健全な教育・表現の規制などの面白い意見が交わされている。
http://d.hatena.ne.jp/bruckner05/20070519/p1#c
信念が有るなら、ぜひ参加を
- 300 :名無しさん@ピンキー:2008/09/01(月) 01:25:07 ID:R2DSxmra
- >>299
http://d.hatena.ne.jp/bruckner05/20070519/p1#c
このブログの「愛国者」と名乗る人物のコメントに同意。
表現を規制する理由にしろ
規制を緩和する理由にしろ
公平性や統計を無視したプロパガンダは当てにならないし、
規制を受ける人間のせいにして正義を気取るのは偽善だ。
みんなは偽善者?
- 301 :名無しさん@ピンキー:2008/09/01(月) 10:37:08 ID:fY6r5ySE
- とにかく
実写ポルノが
いくら取締られようが
関係ない。
つーか板違い。
■■ 終 了 ■■
- 302 :名無しさん@ピンキー:2008/09/07(日) 12:20:25 ID:0w9fHY/k
-
どうでもいい。
実写ポルノが
いくら取締られようが
関係ない。
このスレは板違い。
■■ 終 了 ■■
- 303 :名無しさん@ピンキー:2008/09/12(金) 22:53:49 ID:2EBZG5v3
- 今更実写は関係ないなんて言うオタいませんよ;
創価学会青年部はもう少し敵対勢力の現状と思考を理解して発言しないと、
望む効果は得られませんよ?
- 304 :名無しさん@ピンキー:2008/09/13(土) 02:28:03 ID:TaEfDhBa
- >今更実写は関係ないなんて言うオタいませんよ;
それの正体はオタの皮を被ったペドです。
- 305 :名無しさん@ピンキー:2008/09/16(火) 01:44:41 ID:SBW4gWEH
- 必死だなー創価
- 306 :名無しさん@ピンキー:2008/09/28(日) 05:28:44 ID:1ZKG3/yr
-
で、それがエロ漫画小説と
何の関係が?
- 307 :名無しさん@ピンキー:2008/09/28(日) 10:50:46 ID:T6y1I6LP
- 405 :無党派さん:2008/09/27(土) 22:06:21 ID:VNQiHTxc
単純所持3件目で逮捕っ!
[児童ポルノ・児童買春]携帯に児童ポルノ所持容疑で男を逮捕 県条例違反で=奈良 06:26 編集
検挙は3件目。逮捕は初めて。
入手経路が追求されるでしょうね。
単純所持罪の運用というのはこういうことでしょう。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080927#1222464385
- 308 :名無しさん@ピンキー:2008/09/28(日) 18:48:42 ID:2S8E172T
- 3次ロリが駄目になったから、これからは2次ロリの需要が半端ないことに
なりそうだな。
- 309 :名無しさん@ピンキー:2008/09/28(日) 19:21:19 ID:jRG1/MJz
- >>308
いや、「闇市場」がまた一つ増えるだけ。
- 310 :名無しさん@ピンキー:2008/09/30(火) 17:06:56 ID:7PR98Duw
- 単純所持あかんくなるから捨てるか
↓
購入履歴から警察くる
↓
すてたから大丈夫だお
↓
探すのに時間かかる
↓
その間に近所の人にロリだとばれる
↓
村八分
↓
警察めんつつぶれるのいやだからどうでもいい容疑で捕まえる
↓
マズー
危ない法律だな〜
- 311 :名無しさん@ピンキー:2008/10/01(水) 12:48:54 ID:vk3ggqWf
- 購入履歴は買った本人が死ぬまでや死んでも永久に残るのかな?
購入履歴を全部消すには興信所や何でもに頼んでも無理かな?
- 312 :名無しさん@ピンキー:2008/10/03(金) 23:14:22 ID:8qEx9l+e
- 法規制を厳しくすれば潜在化してかえって治安悪くなるっつーに
- 313 :名無しさん@ピンキー:2008/10/09(木) 21:24:43 ID:QjAIbz6Q
-
どうでもいい。
実写ポルノが
いくら取締られようが
関係ない。
このスレは板違い。
■■ 終 了 ■■
- 314 :名無しさん@ピンキー:2008/10/12(日) 09:20:06 ID:00KK2umf
- 児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません!3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220845466/
- 315 :名無しさん@ピンキー:2008/10/12(日) 11:07:47 ID:k4Ko2LF9
- >>248
五千万人いるって話らしいが、、、、。
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