【ポーマニ】posemaniacs【30秒ドローイング】

1 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/04/20(日) 04:35:53 ID:PAorlRq0

30秒ドローイング　ネガスペ　ランダムポーズ
かたらないか

posemaniacs
ttp://www.posemaniacs.com/blog/

前スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1186499337/
前々スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1178289929/

125 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/20(日) 14:58:47 ID:vUZKrE7i

119です。補足させて頂きますね。

その上達しない、という観点がなにかしらの脳がうまく働いていないのでは、という
話ですので、これが当たり前に出来る人もたくさんいます。でも実は意外と気づきにくい
ので書かせていただきました。

まず>>124さんが言うとおり、視界が動くと視覚処理がうまく使えません。
それは毎回見るものが異なり、情報がうまく読み取れなくなるからです。
一点を凝視出来ないため、必要な情報をしっかり得られないままになります。

遠近感については、鉛筆を手を伸ばして中心点において、鉛筆を近づけていくと
私たちは自然に近くを見るために瞳を少しずつより目にしますよね。つまり
近くを見るためにピントを切り替えるように出来ています。

物　　（遠いほど小さく見える）
↑　　
↑
↑　　（近いほど大きく見える）
目　　　

このピントの調整がうまくいかないと、大小を的確に捉えられず、
物の立体感が分かりにくくなります。この瞳の動きを生活で意識して
使いこなすようにしてみましたという話です。

126 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/20(日) 15:07:19 ID:vUZKrE7i

全体と部分の関係については、

絵つきのパズルの場合、

絵を想像し、どのようなものが出来上がるかを意識する。（全体を見る）
絵の細かな部分を識別し、その情報を合わせていくように作る。（部分を見る）

立体物をたとえば長方形の組み合わせから組み立てる場合、

外枠を見て、どのような形が出来上がるかを想像する。（全体を見る）
その形がどのように作られているかを分析し、組み立てる。（部分を見る）

人によっては、このいずれかの処理が強すぎて、そちらばかり使ってしまう場合が
ありますが、この連動作業がひとつのものを捉える処理に大切なのです。

これを人体モデルにたとえるなら、

全体のポーズを意識し、その外枠がどのような情報なのかをつかむ。（全体を見る）
各パーツがどのようにつながっているのかを意識する。（部分を見る）

になります。

長文失礼しました。私は学問的にこれを知っていたのですが、それがまさか
自分がかなり苦手と思っていませんでした。ここを克服してから少しずつ
分かってきたように思います。何かしらの参考になれば幸いです。

127 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/20(日) 17:47:25 ID:3o52XDZU

116です。反応ありがとう必死で読んだ。

>>117-118
個人的に、30秒ドロは描いている間は考えずとにかく集中して、
描き終わったら死ぬほど左脳使って分析計算するものだと思ってるんだけど、
自分みたいな初心者は、終了後に必要な知識とか解析力が足りなくて
次に繋がりにくいんじゃないかという気がヒシヒシと…

視野というか認識範囲？が狭いのは自覚してるから、自分も小さいほうが楽なんだが
どっかで小さく描きすぎないほうがいいというのを読んだ記憶があって
いまいち小さめサイズに踏み切れず原寸大でやってる。実際はどうなんだろうね。
適度に目標立ててルーチンにならないようにがんばってみる。ありがとう。

>>119
詳しい説明ありがとう。
それ、30秒ドロとはまた別口で悩んでいた部分かもしれません。
絵は集中して描きたいけど、集中すると総崩れになるジレンマが;

集中していない時は頭が冷えてるから苦手な全体視も忘れずにいられて、
修正をかけられるんです。でも、いったん集中しだして周りが見えなくなると、
途端に一点しか見られなくなって全体が酷いことになり；
集中が切れた時にハッと我に返って涙にくれるの繰り返しです。

理想は集中している最中も冷静でいられることなんだけど、
どうやったらそんなことができるのか…orz

128 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/20(日) 18:05:21 ID:JyAazhQ6

とりあえず、ポーマニと平行して静物画デッサンとか模写とかもやった方がよさそうだな

129 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/20(日) 18:57:43 ID:zQlgzypN

そもそもポーマニだけで済まそうってのがアレだよ

130 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/21(月) 01:25:19 ID:dLqWcCD7

で、ポーマニで上手くなった人はいないの？

131 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/21(月) 01:48:08 ID:4wP8RrGR

上手くなった　とはどの程度を指すのかの議論が始まるな

スーパー水掛け論なので消えてください。

132 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/21(月) 01:56:05 ID:/+I9RTJr

ポーマニ*だけ*で上手くなった奴はいないだろう。

ただ何らかの効果を得たって人結構いるみたいだから全く無駄ってわけでもない。
しかし劇的な効果を期待するのは危険だ。
やらないよりはマシぐらいの気持ちで焦らず根気よく続ける必要がある。
習慣化しリズムを作っていくのがいいだろう。

また、キャッチボールでもただ漫然とする人とフォームとか投げ方をチェックしながらする人とだと当然上達に開きが出るように常に感覚を磨く、何かを発見するって意識を強く持つのが大事だ。

133 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/21(月) 02:25:31 ID:zsozKQWO

特にイラストやら漫画のデフォルメ絵を描こうって気なら
そういう絵を模写でもしたほうがいいかもな

134 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/21(月) 12:54:16 ID:B1E1tbk7

筋肉＆骨の勉強と平行してやってるけど、
逐一ポーズモデルのどの筋肉が何かとか考えながらやれて良い感じ。
上で何回も言われてるけど頭使いつつやった方がいいのね

135 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/21(月) 16:10:34 ID:Q1xh5+k/

結局どんな絵を描きたいのかがないと漫然とした練習になってしまって
ポーマニどうこう以前の問題になってしまいますよね。
とにかく効果あるかないかはおいといて、自分がひとつの素材から何を得るかを
考えながら進めていくことが必要だと、教えられました。

>>127
顔を紙に近づけすぎた状態で描いていませんか？全体を見通す力は遠くから像を
眺めるようにすることが大切ですよ。

よし、ポーマニしよう…

136 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/21(月) 19:37:55 ID:PM4DC+Uh

履歴でポーズごとにミラーがＯＮ・ＯＦＦになってるのは何故？
見直しにくいんだけど

137 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/22(火) 19:57:51 ID:THe4tQyy

遅レスすみません。127です。

>>135
激　し　く　思い当たります。
椅子とモニターの距離を離してみたらすげー楽に描けて泣きそうになりました。
マジありがとうございます。単純な事なのに自分じゃ気づけませんでした。

>>128
自分宛てだったでしょうか？　違ったらスルーしてください。
もともと模写をしていて改善のために30秒ドロを始めたので
模写も継続しています。が、頻度が足りないのかも…増やしてみます。
本当にいろいろありがとうございました。

138 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/22(火) 20:09:42 ID:X91SHh1l

律儀だねえ貴方　言葉だけにならないよう頑張っておくれ

139 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/22(火) 21:42:21 ID:5KFsS9kS

私も応援していますよ。一緒にがんばりましょう。

140 ：posemaniacs ◆AXUssWRNqk ：2008/07/24(木) 23:36:19 ID:qLDmf0Ry

>>136
実装の手が回ってないだけっす。スマヌ…
そのうち…　そのうちに…　

141 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/26(土) 00:15:49 ID:mMTXwfvK

>>140
30秒ヒストリーでミラーがONになってるとポーズが左右反転された状態で表示されるんですけど
どうにかなりませんかね？

142 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/26(土) 00:16:53 ID:mMTXwfvK

あっ上の方で同じ質問されてましたね、重複失礼しました。

143 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/26(土) 02:04:36 ID:elwZO/lT

105です。
さっきようやくまともに動いたばかりの、またも拙作で大変申し訳ないけど、意見を拝聴したく。

http://www33.atwiki.jp/kndy/pub/perspectair.swf

PNG生成はIEでは動かないっす。firefoxでの動作は確認済み。

144 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/26(土) 02:35:16 ID:DpvwveSc

うおー、すげえ！　winXP firefox3は無事動作したよ。pngもサクッといけた。
広角と魚眼がいい感じで面白そう。
アイレベルが波打ってるみたいに見えるのはドットかうちのモニタのせい？

145 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/26(土) 12:28:37 ID:OalUDkTb

すげぇ
何使ってツクッタン？

146 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/26(土) 16:36:48 ID:elwZO/lT

>>144
描画方法を変えてみました。
まだ波打ちますかね。

>>145
AS3とflex3SDKです。
コレのために付け焼き刃ながら勉強しました。

147 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/26(土) 16:39:59 ID:Wj68Lyq9

女子高生は好きですか？

148 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/07/27(日) 08:38:50 ID:bLkamGcb

>>146
ぁ、やっぱりflexか
その組み合わせだと、FLASH買わなくてもなんとかなるんだよね
やってみたいな。WinＸＰじゃないのがせつない

149 ：posemaniacs ◆AXUssWRNqk ：2008/07/27(日) 09:06:58 ID:VMyW3vyv

>>143

ぬぉ、スゴイパワーアップしてる！！
Flex使いの人だったのですね。

今png生成をFirefoxに生データ渡して生成してますが、
これPngEncoderクラス使ってPHPにバイトコード渡すようにすれば、Firefox以外でも画像出力いけるはずです。
ここはatwikiなのでFirefox限定っすか？

150 ：105：2008/07/27(日) 10:21:43 ID:y2u30KMx

>>149
PHPはPNG生成調べてたときにも出てきましたが･･･
全然触ったこともないし、やりたくないなあ･･･

AIRアプリにして、クリップボードにBitmapDataを直接コピーする仕様にするのが
現在の目標なのですが、adtぜんぜんわかんねぇです。

151 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/02(土) 12:47:49 ID:DNoqwYtc

あれ、久しぶりにposemaniacs落ちてる？ブログパーツ表示されない

152 ：posemaniacs ◆AXUssWRNqk ：2008/08/02(土) 21:38:27 ID:VF4+qWbS

SDKつかって作るなら
Win環境ならFlashDevelopという開発ツールを使って、AIRテンプレいれるといいと思いますよ。

ttp://oquto.blog.shinobi.jp/Entry/13/

153 ：105：2008/08/03(日) 09:26:41 ID:PgLUY566

>>152
へへ、なんだかスイマセンね。勉強させていただきます。
つまらないモンですが、ソースです。
http://www33.atwiki.jp/kndy/pages/51.html

スレ違いもいいとこなので、ぼちぼち退散しますね。

154 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/04(月) 22:43:27 ID:PrJs1RWq

30秒ドローイングの手足頭編が出来たらいいなー

155 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 04:11:00 ID:RbCJjvhQ

ポーマニもだいぶ有名になってきたけど、試しに10枚位やる人はいっぱいいても
ずっと継続してる人って少なくね？色々ブログとか見たけど、大体一年くらいで見切りつけて休止してる。
こういうのって続けてやることに意味があるんじゃないのか？まぁやっててもブログにうｐしてませんっていうこともあるけど。

156 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/05(火) 05:00:33 ID:Z+1h3K7b

練習スレに池

157 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 09:13:05 ID:gVF1Wv83

ポーマニ利用させてもらってます。
最近手ビューワーを使って時間をかけて絵を描いてますが
男性だけの頭部、トルソーだけじゃなく女性のものも追加できないでしょうか？
それとできれば腕や脚等々、別々に分けられたものがあると便利だと思うんですが。

158 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 09:24:58 ID:c3ayPtKJ

要望したいなら、とりあえず過去ログを一通り読んで考えてからするといいと思うよ

159 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 23:29:44 ID:VDaEhTJ6

要望という名の喚き散らすだけなら誰でもできるよな

自分でやれば？やればわかるよ
どんだけ自分がワガママだったか

160 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 23:37:57 ID:ZvHQG7rE

>>159
ワガママとか言ったら何もいえないだろ
要望に関しても管理人がやりたい奴だけ汲むって言ってじゃん

ただ過去ログは読むべき

161 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/06(水) 23:45:33 ID:VDaEhTJ6

管理人さんも「3Dモデル誰かうｐってくれ」って言ってたじゃんよ
こないだのパースビューアの人みたいに

やってみたけど見てくれって気概の人が出てきたってのに
こんな赤ちゃんみたいに「おなかがすいたのーママー」みたいなバカ見ると
ケツのアナにうまい棒でも突っ込んで市ねと言いたくなるよ

162 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 00:15:39 ID:1h4XJq8u

ケツにうまい棒は難易度たかいな

163 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 00:36:25 ID:1fbnjzI3

>>161
うわぁ・・・・・・
なんかもう、ポーマニおわったな・・・・・・

164 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 00:41:42 ID:kOgFzq29

>>161
これはないわ・・・・同じ利用者と思われたくねぇ

165 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 00:43:59 ID:RsGezHeO

あんまり要望という名の喚き散らすなよｗ

166 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/07(木) 01:37:15 ID:kOgFzq29

日本語でおk


・・・というほどじゃないが、ずいぶん分かりにくい日本語をお使いで。

167 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 19:21:49 ID:iDq2vVP7

ポーマニなんかやっても無駄だと最近思うようになってきた

168 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/09(土) 20:19:33 ID:8cdJ/0yL

練習スレ池バカ

169 ：posemaniacs ◆AXUssWRNqk ：2008/08/09(土) 22:23:04 ID:gLqaxLP2

いつもどおり無理そうならスルー、
可能ですぐできそうなものは実装の方向でいきますので、無問題っす。

女性トルソはデータあるんですが、減ポリしたり解体したりするのが
面倒でまだやってなかとです…

あと需要なさそうだけどiPhoneからポーマニやpixiv使えるようにしたい。
iPhone最高。

170 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/22(金) 22:23:30 ID:h8dId2hP

163 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 22:20:36
武術のＣＧモーションとか
http://www.quad-arrow.jp/index.php
solutionからBrahma詳細、モーションリソースデータベースでいろいろ見れる
既出だったらごめんなさいね

171 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/08/31(日) 20:24:18 ID:XHtLHOD0

久しぶりにこのスレ来たけど閑古鳥が鳴いていて安心しました。

172 ：posemaniacs ◆AXUssWRNqk ：2008/09/02(火) 23:50:01 ID:4bMA+lqd

iPhone / iPod Touch で動作する、Random Pose Viewer を作成中。
ベータテストとかしたい人いる？

173 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/09/03(水) 11:06:05 ID:ShGjWaXn

テストはしてみたいけど肝心のiphoneをもってないっていう

174 ：...φ(・ω・`c⌒っ：2008/09/06(土) 05:17:31 ID:vjSafs1X

練習スレってどこ？