秘密基地times編集室

1 ：TranslatorDeRo ★：2008/03/15(土) 20:58:18 ID:???

このスレは

・どの板・スレで
・何についての議論が
・どういう状況にあるか

をまとめようというスレです。
複数の議題の円滑な進行を手助けするとともに、
英訳してJimさんに情報提供することを目指します。
客観的な案内作成のため、みなさんの力を貸してください。

We'd like to keep everyone informed !

2 ： ◆WqYa..DeRo ：2008/03/15(土) 21:04:30 ID:n3pYDyDO

っしゃあ！　やっと立った。

かれこれ二週間遅れになってしまいました、申し訳ありませんorz
エロイボランティアさんと一緒　6
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201969918/105-
現在進行中の話題とともに、Jimさんとユーザーのcommunication gapを埋める一助にもなればと思います。
今一番ホットなのは、七日間ルールの話とバイさるについての食い違いでしょうか？

3 ：名無し編集部員：2008/03/15(土) 21:34:17 ID:krr0+8qI

>>1
お疲れさま。
のんびりよろしくお願いしますね。

4 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/03/15(土) 22:25:11 ID:0fp/3akj

スレ立て乙です。

>>2
BEについても少し動きがあったようです。
PINKでBEを使うことの許可が、2chPINK両方の管理人から出たようですけど、
出会いに使うことはNGだそうです。

PINKのBEについて考えるスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200672267/773-792

5 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/03/15(土) 22:27:48 ID:0fp/3akj

以前自分が少しやっていた“現在の議論の場所”から
使えそうな所を更新して貼っておきます。

◇管理人のJimさんと話したいときには
Let's talk with Jim-san. Part9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202891905/
英語に自信のない方はこちらへどうぞ、翻訳人がお待ちしています
Translation／レス英訳・和訳スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198773496/

◇79さんに文句や提言がある場合は
【◆79EROOYuCc必見】運営批判要望スレ２＠難民
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200742993/
◇79さん癒しの場です。難しい話は↑でどうぞ。
☆79さんとぉ話しましょう〜☆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198949434/

6 ：TranslatorDeRo ★：2008/03/17(月) 08:18:13 ID:???

皆さんありがとうございます。

>>4
BEは管理人レベルの話になってるので、
現在議論が進行中、というのとは違ってきちゃいましたね。
Jimさんは当事者でこちらが知らせる必要はないし、
利用者への告知も各板自治スレに貼られているようなので
「どこで何が」一覧にしばらく加えておけばおｋでしょうか？

■BEについて
Let's talk with Jim-san. Part9
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202891905/
PINKのBEについて考えるスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200672267/
・PINKでBEを使うことの許可が、2chPINK両方の管理人から出た
・出会いに使うことはNG

7 ：TranslatorDeRo ★：2008/03/17(月) 08:20:15 ID:???

正直七日間ルールは、タッチしていいのかさえ自信がなくorz
まずはバイさるのcommunication gapから解決していきましょうか。
とりあえず試案（和文）投下します。
該当する板の利用者さん（もちろん他の方々も）添削お願いします。


クリスマス騒動といえば、その原因は覚えていますか？
communication gapが、あの惨劇の原因でしたね。
Jimさん、あなたと利用者の間にはすれ違いがあるようです。
あなたは「難民板で議論しなさい」とそれだけ言いました。
これは「難民板のtechnical guysの意見を聞いて、2chに申請していい案件なのか
あなた自身が判断する材料にしたい」という意味だった。合っているかな？
でも、利用者はあの時点で「Jimが2chに解除をお願いする」としか知らされていなかったのです。
難民板の利用者の中には、何故自分たちのスレで議論が行われるのかわからないでいた。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200385240/610,613,621
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1201975988/56,62
依頼主の中にも、2chの運営側と話す事になったと勘違いしている人がいた。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200385240/627,631
彼らはゴールしか知らされず、自分たちがどんな道順を辿っているかわからなかったのです。
Jimさん、今一度あなたが思い描くルートをみんなに示してほしいです。
そして誰かを自分のブレインとして使いたいなら、きちんとその旨を伝えてもらいたい。
あなたに協力的な人はたくさんいますが、以心伝心できる人はそう多くないのです。

8 ：名無し編集部員：2008/03/18(火) 13:41:13 ID:eyf/gO9f

>>7　はジムさんスレへ投下してきたほうがいいとおもいます

9 ：名無し編集部員：2008/03/18(火) 20:40:37 ID:XeenUQRP

>>8
＞まずはバイさるのcommunication gapから解決していきましょうか。
＞とりあえず試案（和文）投下します。
＞該当する板の利用者さん（もちろん他の方々も）添削お願いします。

だってさ。

10 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/03/18(火) 20:59:53 ID:qXLxcY/a

>>6
お疲れ様です。
それで大丈夫だと思います。

>>7
バイさるに関しては少し議論が進んでいるようです。

■　サーバリフレッシュ工事2007-2008 【pink】　part3
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200385240/

11 ：TranslatorDeRo ★：2008/03/19(水) 21:19:54 ID:???

>>10
ありがとうございます。
リフレッシュスレは翻訳が必要なようですね。
向こうに直に投下したほうがJimさんも読んでくれるでしょうか。

できれば、翻訳と合わせて>>7をJimさんに持って行きたいのですが関係板からの反応が全くないですね……。
「人をブレーンとして使いたいなら、ちゃんとどういう議論をしどういうtレスを訳したらいいか言ってくれ」みたいに。
運営系のコテのままリンク貼りに行ったら、自治介入と言われてしまうのかな？

あと、Jimさんに転載をやめさせようという話題が挙がっているようですね。
法的に問題はないと向こうが主張しているので
・女神が転載を恐れて来づらくなる
・管理人がLRを破ればモラルハザードに繋がる
この2点から言及したほうが良いでしょうか？
該当するLRの設置経緯などに詳しい方、アドバイスくださると助かります。

12 ：名無し編集部員：2008/03/19(水) 21:49:19 ID:9m3mT8Rd

>>11
関係板の者です。いつも、ご苦労様です。
>>10のスレの方で話を進めてましたので、こちらにはそれからと思っておりました。
もう少し待ってから、以下の様な事をjimさんに伝えてもらおうかと。

ぴんく難民板で意見を募りましたが、バイバイさるさん規制の解除について反対意見は出ませんでした。
よって、規制解除への反対者無しと言う結論を報告させて頂きます。
バイバイさるさん規制解除の２件の案件について、ご決断をお願いいたします。

13 ：名無し編集部員：2008/03/19(水) 21:54:39 ID:9m3mT8Rd

サーバリフレッシュの方の議論はもう限界だなぁ。
jimさんが、誰に、どんな意見が聞きたいのか、誰も知らないんだもの。

管理者から見た上での問題というのを聞いてもみたけど、誰も答えを持ってないみたいだし。

技術的な問題を言うなら、「規制解除できる人はいないから、ｊｉｍさんがＦＯＸに連絡して、規制を解除するよう頼んで」って事で結論が出てるし。

14 ：TranslatorDeRo ★：2008/03/19(水) 22:09:59 ID:???

>>12　>>13
こんばんは。レスありがとうございます。
>>11で申し上げたように、私はすれ違いを指摘し具体的な指示をお願いしてから翻訳に行こうと思っていまして。
>>13さんの仰るとおり、賛成・反対ともにJimさんがどんな議論を求めているかわからない以上意見を出しづらいと思うのです。
どちらの派閥も気兼ねなく言いたいことを言える環境を作って、それを淡々と訳したいのですよね……。

回りくどくてすみません。翻訳者としてはできる限り中立的な立場でありたくてorz

15 ：名無し編集部員：2008/03/19(水) 22:24:35 ID:9m3mT8Rd

jimさんの、これがおかしな発言だなぁ
＞AAやスレHの人たちが抱える問題を解決できるかどうかはまだテストしてないし、確信もない。
過去の事例と、現在の２ｃｈの規制状況から、解決できる事がはっきりしてる。
新しい試みじゃなくて、既に行われており、結果も出てる事なのに。

というか、解決する為に解除してくれと言ってるのに、何でまた疑うのやら。

独自の規制システムとか言うけど、問題になったのは２ｃｈにもあるサル規制だし。

ひたすらにめげそうだ。

16 ：n案内員 ★：2008/03/26(水) 21:15:26 ID:???

遅れ馳せながらざっと拝見いたしましたが。
バイバイさるさん規制については、
なんとも難しいところですね。
特に私の方でコメントするところは無かったりします（汗）

>>11
転載禁止については79さんのコメントしか経緯は分かりません。
既に過去ログになってしまっていますが
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/402
の通り、
危機管理面の必要に迫られてLRに追加したとのことです。
掲示板運営上の都合ということですので、
私ども利用者が深追いすべき問題なのか激しく疑問です。

17 ：TranslatorDeRo ★：2008/04/01(火) 21:27:14 ID:???

>>16
せっかくアドバイスしてくださっていたのに、何の反応も示さず大変失礼いたしました。
巡回リストの更新ちゃんとしておかないとですね……orz

仰るとおり、ここで扱うべきものとそうでないものの線引きは必要ですね。
ご指摘ありがとうございます。
keep informedと追求・議論の区別も曖昧にならないよう気をつけます。

次の項目は、報告人のことについてでしょうか。
79さんから話すべきという声もありましたのでこれまた悩みますが。。

18 ：n案内員 ★：2008/04/02(水) 01:04:53 ID:???

いえ、
私も一週間くらい見落としてしまうことはよくありますので（笑）
どうかお気になさらず。

で、
報告人制度の件ですが。
難民板の批判要望スレにて79さんが明言している通り、
報告人制度への公式介入は79さんはしないと思います。
ですので、
報告人制度については79さん抜きにして考えなければならないわけですが、
どういう形になるのかは今のことろ不透明です。
まずは様子見して議論と状況の推移を見守るのが良いかも知れません。

19 ：TranslatorDeRo ★：2008/04/07(月) 23:43:05 ID:???

優しいお言葉、ありがとうございます。

現場を見て参りましたが、n案内人さんの仰るとおりまずは
中身が固まってからというほうが良さそうですね……。
翻訳スレにも書きましたとおり、あまり詳しくないので
まずは自分で勉強できる部分は勉強してみようと思います。

20 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/08(火) 00:08:09 ID:/Jdk3jFZ

手前味噌的になりますが、報告人制度に着手しました。
このあたりが現段階のまとめです。

PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/471-472

もう少しスッキリできればいいのですが、まずはJimさんへのプレゼン次第です。

21 ：名無し編集部員：2008/05/17(土) 05:37:18 ID:C9C4ICtM

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