無法地帯になっていたpinkから学んだモノとは？

1 ：名無し編集部員：2007/12/26(水) 23:13:45 ID:FP9XSrSB

一昨日からの荒れ放題状態から得たもの。
そして失ったもの。
いろんな反省や今後につながる改善点を
雑談まじえながら語っていきましょう。

131 ：Misuzuya ★：2007/12/31(月) 23:45:13 ID:???

>>126
Yes、タスクのことです。
「宙ぶらりんになっているタスク」はよくないですが、それ以上に
「握りっぱなしでステータスが分からないタスク」はやばいです。

132 ： ◆79EROOYuCc ：2008/01/01(火) 01:07:44 ID:jFSbOe33

>>131　みすずやさん

あけましておめでとうございます、今年もどうぞよろしくお願いいたします。
コミケはどうだったですか？

わかりましたです、今年はできるだけトラブルチケットを公開していく方向で、です。

133 ：名無し編集部員：2008/01/01(火) 03:00:27 ID:QJyZW/aZ

kcnに規制Pがかかったけど、相変わらず放置されるのかな？
そのほうが面白いけど。

134 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2008/01/01(火) 15:48:45 ID:eHiotSnL

今回の騒動により
アナル・スカトロなる
『カレー板 』
…の話が うやむやになって それが良かった（笑）

U^ｪ^U

135 ：ケビィン ◆3RYJefGDws ：2008/01/02(水) 10:56:11 ID:y2aA5PYL

>>134
阿呆か
元から新板は立てられないんだよ
７９が言ってたの覚えとらんのか？

ついでに
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198948245/422
翔は馬鹿ということ

136 ：名無し編集部員：2008/01/07(月) 08:55:34 ID:tUSc7z/+

みんな何かしら学んだと思うのだが
79だけは学習したかしてないのかわからん

後者ならきっとまた同じことを繰り返す

137 ：名無し編集部員：2008/01/10(木) 01:58:21 ID:BtCho/6D

蝿がカウンセリングを装って荒らしを集め始めた。

138 ：チェリー隊長 ◆aw9Lkn3O42 ：2008/01/14(月) 02:46:43 ID:FGgWY97H

７９の曖昧な態度

139 ：名無し編集部員：2008/01/22(火) 22:45:18 ID:zs6AT4Ao

79はクソの役にも立たないということ

140 ： ◆79EROOYuCc ：2008/01/31(木) 02:00:53 ID:mgaR3oQO

　　　　　　　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 |＼`､:　i'､
　 　 　 　 　 　 ＼ ＼`_',..-i
　　　　　　　　　　 ＼|_,. -┘
　 ﾀﾀﾀｯ　　　　＿ノ )　 ﾉ
　　　　　　　　ﾉ ／/／
　　　　　　　_//　 | (_
　 　 　 　 .. ﾚ´　　ー｀

141 ：名無し編集部員：2008/01/31(木) 12:11:04 ID:m5hIItO5

それは便所に流せないから
やっぱり役に立たないんじゃ…

142 ： ◆79EROOYuCc ：2008/02/02(土) 03:26:31 ID:C60oPW4h

　 r―……―､〜〜i
　((( ⊂⊃ )));: i
　|"―----―"|;: i
　|;:　　　　|;: i
　|;;:　　　 |;: i
　|;;:(ﾟДﾟ) |;: i
　|;;;:　　　|-〜′
　ヽ＿＿＿＿ノ
　　　∪ ∪

143 ：名無し編集部員：2008/02/02(土) 03:30:32 ID:xAHrEuI/

　　 ,.--……--.,〜〜;
　　（ ( ( ⊂⊃ ) ) ）;:　;'
　　|;.''─---─'' |;;:　;'
　　|;;:::　　　　　　|;;:　;'
　　|;;;:::　　　　　 |;;:　 ;'
　　|;;;::: ( ﾟДﾟ )　|;;:　;'　＜ずれてるぞｺﾞﾙｧ!
　　|;;;;;:::　　　　　|-〜;'
　　ゝ,,＿_　 ＿,,ノ
.　　　　∪￣∪

144 ：チェリー隊長 ◆MUXMMMMMMM ：2008/02/04(月) 20:06:59 ID:PFO57hRu

>>142
何やってんの

145 ：チェリー隊長 ◆CONTROLRns ：2008/02/19(火) 03:38:36 ID:/zax+0id

>>142
臭いチェックするからちょっと来なさい。

146 ： ◆79EROOYuCc ：2008/03/02(日) 16:18:47 ID:LNmEPpSw

色即是空　ですかねー

147 ：翔PC ◆KEEa96Ecz. ：2008/04/21(月) 00:03:32 ID:iXiqMUbq

あげますU^ｪ^U

148 ：ごんた君 ◆pP.letzIUw ：2008/04/21(月) 01:38:51 ID:dfOTN+mI

>>147
保守お疲れ様です
m(_ _)m

149 ：ごんた君 ◆pP.letzIUw ：2008/04/21(月) 20:01:10 ID:dfOTN+mI

>>147
翔君保守しとくけ('◇')ゞビシィ

150 ：翔PC ◆KEEa96Ecz. ：2008/04/22(火) 13:21:00 ID:BM2jRE3r

>>149
あいよ！U^ｪ^Uゞビシィ

151 ：NANA ◆pP.letzIUw ：2008/04/24(木) 00:46:56 ID:mMHomzmm

ヾ(*´∀｀*)ﾉクリスマスの話題出たから保守

152 ：翔PC ◆KEEa96Ecz. ：2008/05/29(木) 23:18:16 ID:xn6ieGJw

けっきょくこの騒動が原因で規制してもらえるようになったのかなぁ。。って

だったら全規制解除される引き金を引かせた人のオカゲって考えも(笑)
いえ、半分冗談ですけど。。U^ｪ^;U

説明人プロジェクト立ち上げの盛り上がりも懐かしい。
思えばあの頃って意見ややり方が違っても目指す頂上は同じってな感じだったし。

今は登ろうとする山すら違うんだろうか。。。
何にしても、今はあの頃より平和ですU^ｪ^U

153 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/05/29(木) 23:39:01 ID:WqtATtza

> いえ、半分冗談ですけど。。U^ｪ^;U
半分なのかいっ！と一応お約束なので突っこまさせていただきます。

私は「2ちゃんねるとの依存から共存」という頂上目指しているのは変わりません。
ただ、説明人実現のために勉強するうちにもっとやらねばならない事がわかってきました。
その第一弾が報告人です。次のプロジェクトも一段落したらやりたいと、もう考え中です。
ふっふふ、ご期待下さい。次のは少し荒れそうなのでワクワクしています。←不謹慎ですね

表面的な平和に騙されてはいけません。
本質に潜むドロドロを解消しない限り本当の平安は訪れないでしょう。

154 ：翔PC ◆KEEa96Ecz. ：2008/05/29(木) 23:49:09 ID:xn6ieGJw

そうだよね。なんでプロジェクトが発起したかといえば
おんぶに抱っこなのはイケナイってことだったしU^ｪ^U

どちらにせよ、現状が平和だから何もしないのが一番って考えは反対！

いつもお疲れ様です。
次回のプロジェクト、期待してますのでU^ｪ^U

155 ：名無し編集部員：2008/05/30(金) 02:09:05 ID:BAdVRMTL

>>154
親父があの世で泣いてるぜ
こんな息子に育てた覚えは無い・・・ってな・・・

156 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/06/14(土) 06:32:19 ID:zLvefH3/

結局何も学んでいなかった事に驚愕です。
クリスマス騒動は提案を受けたのに何もしなかった事が原因なのを
きちんと理解しているのでしょうか？

今読み返すとみすずやさんの>>125は重要です。
今回はチケットを持っていない宣言をしたのに
土壇場になってチケットを振りかざすというふざけた事をしました。
その後もどうでもいいレスはするけど、聞いてもスルーですか

物事の優先度として低いのでここに書くだけにしますが、
優先度の高いのが終了した段階できちんと処理します。

157 ：Misuzuya ★：2008/06/14(土) 22:38:00 ID:???

>>156
ま、まぁ。。
一段落したらサマリして聞かせてください。。

158 ：翔PC ◆KEEa96Ecz. ：2008/06/14(土) 22:53:30 ID:ufdNAGb9

あの時、このスレを立てて本当に良かったです。

159 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/06/15(日) 00:48:37 ID:khYyzphF

>>157
お疲れ様です。
わだかまったままというのがスッキリしないし、
このまま進行するとよりややこしい事になると思ったので、
問題提起しました。

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/47-49
まだ奥歯に物が挟まっている感はありますが、現段階での最大の表現だと思います。
今回の報告人制度再構築以前のまとめも合わせてどうぞ。
読むのが面倒臭いとは思いますが、ログを掘り返すよりは楽だとは思います。
ただし、どのスレを選択するかは当然私の主観なので、その辺はご了承下さい。

・ReffiさんがPINKでの活動を買って出る(2006年8月)
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/19
・Jimさんがとりあえずそれに対しての許可を出す(2006年9月)
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157014321/295-296
・79さんが報告人をする宣言をする(2006年9月)
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/142
・79さんがWikiで規制情報を告知することにする
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/264
・報告や解除の権限をJimさんに許可をもらう(79さん、Reffiさん)2006年11月
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1158087534/652-659
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/279
・実際に79さんが転載(Wiki)、ISPへの報告をはじめる。
・ISPへのメールによる報告希望者を79さんが募る(2007年2月)
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/519
・報告人スレに野次馬女王様登場(2007年5月)
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/638
・このあたり(2007年5月？)でPINK規制一時凍結？
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/678　の発言より
・それまでは全鯖、板別構わず通報していたのを、板別は通報したい人がやることする(2007年5月)
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/685
・野次馬女王様報告人に立候補(2007年5月)
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/698
・野次馬女王様報告人リーダーを引き受ける(2007年5月)
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/722
・2007年6月あたりに2ちゃんねるでログ掘り再開？
・野次馬女王さんと79さんが2ちゃんねるに挨拶お願いに行く(2007年7月)
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182013535/246-247
・↑に対してのKseniya ★さんの返答「どうせ解除されるなら規制しても意味ないでしょ > ご両人」
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182013535/252
・2007年7月から2008年1月まで野次馬女王さん姿をしばし消す
　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/132
　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/387

160 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/06/15(日) 00:59:00 ID:khYyzphF

>>158
お疲れ様です。

う〜ん、本当によかったのかどうかが少し疑問だったりします。
住民は熱いお茶を飲んだ事を忘れたように秘密基地は閑古鳥だし、
もう4回目のカウントダウンは誰も知らないうちにはじまっているかもしれません。
私がワーワー騒いでかき回す点がクリスマス以前と違いますが、
一人の力なんて本当に些少です。
私は大きく間違ってはいないと思いますが、この温度差は何ででしょうねぇ

161 ：名無し編集部員：2008/06/15(日) 07:30:30 ID:fPmbvrKj

忘れたわけじゃないよ
誰かさんの無知さと一貫性の無さと勉強する気の無さに落胆して引いてるだけ
少なくとも前に進む気のある人に対してはみんな応援して見守ってる筈だよ
だから少しズレたところがあると急に湧き出して考え方を確認するためにきついレスもつく

奥歯に毛が挟まるとほんと嫌な感じするんだよね

162 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/06/15(日) 10:02:38 ID:khYyzphF

格好良く書いていますが、それって結局自分への言い訳ですよねぇ
行動しない事を他人のせいにするのではなく、もっともっと主体的に行動できるはずです。
79さんが駄目な部分があるなら、そう思う人が行動する事によって解消すればいいだけです。

キツイ事言いますが、あなたのような陰で応援する良心的賛同者は毒にも薬にもなりません。
誹謗中傷も含めて反対意見を述べる人の方がまだしもPINKに貢献していると思います。

あなたがここに書いてくれた事は非常に嬉しく思います。
でも、より多くの人々がモニタの前で「忘れていない」とつぶやく声が聞こえそうです。
そういう人々が今の秘密基地を作り上げているのです。
単発は意味ないわけではないですが、効果はほとんど無いです。
普段行動する事が変えていく力になるのです。

163 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/06/15(日) 10:24:55 ID:khYyzphF

Jimさんスレで冗談半分に書きましたが、半分以上本気です。

And so, my fellow PINK resident, ask not what PINK can do for you; ask what you can do for PINK.

164 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2008/06/15(日) 21:32:36 ID:56cWTlsT

>>160
温度差か…

温度差というより 興味ないと思うんだよね
俺は以前の秘密基地を知らないから何とも言えないけど

はたして今の秘密基地が面白いか？と考えたら…
うーん…U^ｪ^;U

じつは俺 女神板ができてその時から自治スレに参加してたんだけど
なら女神板の住人達の何％が自治スレに目を通すかといえば
たぶん１％も居ないと思うんだよ

それと同じで秘密基地なんて場所自体 ほとんどの人が知らない
２ちゃんとPINKが同じ掲示板だと思ってる人も多い
でも俺は これが当たり前だと思ってるし

喉元過ぎればとは言うものの
X'mas騒動で本当にお茶が熱かったと思って集まった人は何人いたのかなぁ
じつはイベント的な面白さを求めて集まったり企画に参加した人が多いと思うんだけど

ただ きっかけはどうであれ人が集まることは良いことだと思う
それでも去っていった人には それぞれの理由もあるだろう

165 ：翔 ◆KEEa96Ecz. ：2008/06/15(日) 22:03:49 ID:56cWTlsT

（続き）
何人かが集まって物事を進めるなら
やっぱりそういったスレも書き込みしやすい雰囲気作りとか大切だと思うし

でもX'mas騒動から今まで秘密基地での感想言わしてもらうと

鯔さん達の内輪揉めや
議論の為に一生懸命議論に夢中な人達や
時折見せつけられた投げやりな発言の数々

少なくとも
『私もやってみよう参加してみよう』
と思った人の
やる気を削いでしまうような場面を何度か見た…

いや、その程度で去るような人は必要ないと言われればそれまでだけどね（笑）

今は報告人の話題で少し盛り上がってる
いや…正確には79対エロの話題で盛り上がってる（笑）

でも それをきっかけに報告人関連のことに興味持ったり
考えたりするキッカケになれば良いと思いませんか？U^ｪ^U

166 ：名無し編集部員：2008/06/15(日) 23:16:23 ID:Uf9AhGf8

>やる気を削いでしまうような場面を何度か見た…

主犯の癖にｗ

167 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/06/15(日) 23:42:25 ID:khYyzphF

>>164-165
そう、その通りでしょう。きっと
私だってquifen騒動の時にはお祭りのノリで参加したし、クリスマスの時も最後の頃になって
「やらなければヤバそうだ、4回目は困るなぁ」と思って酉をつけたのでした。

やってみて感じたのは色々「意外」です。
資質として必要なのは「挫けない」かなぁ、その他に継続とか前向きとか必要そうです。
挫折とか落とし穴とか誹謗中傷とかトラップは沢山設けられています。
本当はそうで無い方がいいけれど、やる気を削がれたくらいで挫けると厳しいですよ。
でもねぇ、挫けそうになった時に翔君にはだいぶ助けられました。
今ではそんな事にはならないけど、誹謗中傷に泣いたり怒ったり、
議論で頭に血が上った事もありました。

今回も大きな挫折ポイントだったけど、「これで盛り上げてやるぅ」と心の片隅にはあります。
79さんに考えて欲しいのが一番だけど、みなさんにも興味を持って欲しいし、
私自身をある程度追い込んで「やらねばならない状況」にするのもあったりします。
「転んでも泣かない」し「転ぶのだったらタダでは起き上がらない」セコイ人間です(笑)

ここだけの話ですが、報告人リーダー誰かやってくれないかなぁ
次にやりたい事は報告人やっていても出来るけど、次の次は掛け持ちはキツイ事なんですよ。
落ち着いたら本気で募集しようっと

168 ：Misuzuya ★：2008/06/15(日) 23:54:14 ID:???

油田火災は、水をぶっかけた程度ではなかなか消えません。
ダイナマイトをぶっ込んで、一気に爆風で消火しましょう :)

議論によっては、時折お上品な手法だけやってても、そのまま千日手と
なってしまうこともありますからね。。

169 ：Misuzuya ★：2008/06/15(日) 23:59:03 ID:???

食うか食われるか、って時は、相手が上長なら食っていいんですよ:)
EROさんは、もうすこし野蛮になっちゃいましょ

170 ： ◆79EROOYuCc ：2008/06/16(月) 01:37:40 ID:80GhuRKz

>>165

>『私もやってみよう参加してみよう』
>と思った人の
>やる気を削いでしまうような

私も、削がれ続けているんです　
もう、呆然唖然とするようなことが多すぎて
もう、かつお節の塊も、すごい勢いでちっちゃくなっちゃってて

171 ： ◆79EROOYuCc ：2008/06/16(月) 01:39:51 ID:80GhuRKz

無能ですけど、
無能なりにモチベーションは維持してるから
がんばってるけど、
なんていうか、




まあいいや、、、

172 ：名無し編集部員：2008/06/16(月) 01:48:30 ID:JCe450DP

>>170
だから、さっさと辞めちゃって良いと何度言えば

173 ：名無し編集部員：2008/06/16(月) 01:52:09 ID:OS6GEnOq

>>170-171
そういう時には悪いことに目を向けるよりも、良いことに目を向けたほうが良いと思いますよ。
マジで。

そりゃ全てが上手く行ったら、プレイ済みのRPGを延々とリプレイしているようなもんで
人生何も楽しく無いでしょｗ

174 ：Misuzuya ★：2008/06/16(月) 01:56:33 ID:???

79さんは、愚痴の書き方が不器用だなぁ、とは思う(^_^;;

175 ： ◆79EROOYuCc ：2008/06/16(月) 03:13:24 ID:80GhuRKz

ははは　(+_+)

ＤＶ系かもですね。私。

176 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/06/16(月) 12:51:43 ID:X/FFgQvf

>>168-169
今回の場合はかなり憤ってはいましたが、
そんなに差し迫った問題でもないとは思っていました。
もっと野蛮にね、メモしておきますm(__)m

>>170-171
板挟みお疲れ様です。
なかなか表現しにくいだろうけど、出さない事はPINKの歪みにつながるので、
みんなのためにもガス抜きの方法をうまくやってくださいね

79さんのやる気の源には非常に興味が湧きます。

177 ：名無し編集部員：2008/06/28(土) 21:49:51 ID:HsyG2xx4

>>164
あの時説明人スレに参加してた者です
たしかに翔さんのおっしゃるとおり、イベント的な気持ちで参加してたのは事実です
それでも素人なりに何か役に立つことができないか自分なりに考え、発言もしてたのですけど…
もちろんあのプロジェクトも立ち上げ時は楽しかったですし、やる気に満ちてましたよ
しかしながら進んでるうちに途中から自分の出る幕もなければ、発言する気も失せてしまったというのでしょうか

”〜なのです。”という言葉をしきりに使用されていた方もいましたが、どうも見下されてる感があり
それならアナタが全部決めればよいし、ピンク玄人さん達だけで進めて下さいと感じたのが正直なところです
あげくにはその方が名無しで人を煽るようなレスをし、その後にコテを出す場面を見ましが、故意なのかどうかは置いてあれを見た時は引いてしまいましたし
他の参加者が私と同じ気持ちだったと言うつもりではありませんが、議論途中から書き込みしやすい雰囲気はなかったと思っています

なにやら愚痴みたいになってしまいましたが、批判を承知の上でそれが正直な気持ち
そして役に立てなくて本当にすみませんでした

178 ：翔PC ◆KEEa96Ecz. ：2008/06/29(日) 00:16:45 ID:jaVJ9tQ2

>>177
貴重な意見ありがとう！
と、今の俺が言うのは変ですが、また後日レスさせてくださいねU^ｪ^U

179 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/06/29(日) 00:28:07 ID:VjJIZmET

>>177
お疲れ様です。
非常に考えさせられる御意見です。

ご指摘の通りに私が一番駄目なところはそこです。
実は不得意分野だったりもするのですが、
これからはどうすればいいのかを課題にしていきます。

本当にこちらこそ申し訳なかったです。

180 ：Ｏｒｏｃｈｉ京 ◆AKB48//8mg ：2008/07/19(土) 18:38:10 ID:FDr8TN5T

あれから7ヶ月か……
思い出し保守