PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2

1 ：名無し編集部員：2007/07/12(木) 17:51:26 ID:4ccvAIKT

このスレッドはPINKちゃんねるの有志たちが規制されたプロバイダに連絡通報するなどをする
PINKちゃんねる報告人作戦本部の準備スレッドです。
作業に必要な事項を完了次第、本部を正式に立ち上げて活動を開始します。


クリアしないといけない事柄は…

色々あるので、わいわいがやがやしましょう。



★前スレ
報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/


★２ちゃんねる本部
◆報告人作戦本部スレッド★21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1180873374/

★外部連絡用掲示板
報告人会議室（仮）
http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/

562 ：名無し編集部員：2008/04/22(火) 01:43:53 ID:xNrGiOE2

ISPに連絡するのまで通報って言うからごちゃまぜになってるんだろうか
明らかに犯罪とわかってるなら警察に言わなきゃ駄目
掲示板の管理者とかISPとかよりもまずそっちが先
警察が動くとか動かないとかはまた別の話

563 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/22(火) 01:50:08 ID:QCnWRTVW

>>560
自分の認識では、2ちゃんねるでも解除のために報告をしているわけではありません。
2ちゃんねるの方向性が解除のための報告をしていると思われるのなら、
それは勘違いだと思います。
>>561さんの件もそうですが、今回のDION案件では永久規制が妥当という判断なのに
報告はしているのはなぜなのでしょうか？意味がない事をしているのでしょうか？

参考
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1167759137/208
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203114501/545

564 ：名無し編集部員：2008/04/22(火) 01:59:09 ID:ucAd6yRi

>>562
いやいや、支部の犯罪予告案件もISPに通報してるんだぞい

565 ：名無し編集部員：2008/04/22(火) 02:08:31 ID:YELiZEgW

全く自分とは話が噛みあわなさそうだからいいです、失礼致しました

566 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/22(火) 19:36:54 ID:QCnWRTVW

>>546-547のお返事が来ました。
TOKAIネットワーククラブとソフトバンクBB、＠niftyから返答がありました。
3社とも非公開要請付きですので要旨だけ書きます。

ソフトバンクBBと＠niftyは、管理人または管理人の承認なき場合は、
対応できないとの事です。
TOKAIネットワーククラブは、該当ユーザーを特定して連絡した旨の返答を頂き、
規制解除については言及されていませんでした。

3社とも無線LANの件についてはスルーでした。

「個人の立場」というのを明確にした報告だったのに、
とりあえずは対応してくれたのには非常に感謝しております。

567 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/22(火) 21:39:38 ID:TizSBWOR

みました

568 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/23(水) 00:19:11 ID:w3IbjNfS

今2ｃｈにあってPINK掲示板の管理人であるJimさんが、なんらかの意思表明をしつつPINKの ウェブサイト に設置したほうがいいもの
#このスレ関連で、足りないもの

１：http://www2.2ch.net/2ch.html
　　これをJimさんの言葉で英語翻訳して、独自に明示すること、 必須
2：2ch で規制関連で使われているメールアドレスである security@2ch.net にあたる PINKチャンネルでのメールアドレス block@bbspink.com
　　を管理人のJimさんと同じように読むことができ PINKちゃんねるにおける規制報告についての送信内容が
　　詐称でないないと確認できる人を 誰か選ぶこと　(2chとPINKの最大の違いは 人海戦術を使えていないこと)

そんな感想を、柔らかい表現とジョークを交えて　Jim さんへプレゼンする のは。。。

　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予 し　 ＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 　 か　＞
─────────＜　感 い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　 　／　　∧＿∧　　＼
　　　　　　　　　　／　　　（　´_ゝ`）　　　 ＼
　　　　　　　 　／　　　　／　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　＼
　　　　　 ／　　　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿　　　＼
　　　 　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

とは、

全然思いませんでした

569 ：名無し編集部員：2008/04/23(水) 00:25:29 ID:O5baU/5X

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

570 ：名無し編集部員：2008/04/23(水) 01:23:58 ID:I2SUEmJ8

ついにqbさんが本気モードに入るのか！
俺はこの人についていくぜ！

571 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/23(水) 12:23:18 ID:JKjYZYAR

OCNからお返事が来ました。
非公開要請と、内容について公開された場所に書き込まないでほしいとの事なので、
残念ですが、要旨も書けません。
ただし、門前払いではありませんでした。(このくらいは許してねOCNさん）

>>568
1は必要でしょうね、2についてはJimさん、79さん、野次馬女王さん、自分と、
この四者かなぁ、なんて思っています。
PINKは人が少ないのと、引っ込み思案な方ばかりなのでどうすればうまく事が進むのかと
頭をひねっていますが、無い物ねだりをしても仕方ないので、居る人間で何とかやっていける
方法を考えたいと思っています。

でも、2ちゃんねるを見る度にうらやましくて仕方ないです。

572 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/23(水) 18:56:40 ID:BzQ+Vaiq

WAKWAKとOCNから返答を頂きました。

双方とも非公開要請付きです。
WAKWAKからは管理人または相応の代理人の申告でないと対応できないそうで、
不正行為に対しての対応を明示して欲しい、つまり>>568さんの1が必要なのと、
情報の正確性の担保が必要との事です。
これはPINK規制議論板のLRや規制情報スレの>>1などの整備が必要です。
OCNは対応して頂きました。

対応できるできないはありましたが、かなりイレギュラーな報告にもかかわらず、
どのISPもきちんと対応して頂き、非常に感謝しております。

573 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/23(水) 22:27:37 ID:xv4IhY/f

はいはい、みました

574 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/24(木) 00:04:00 ID:jHToSNq0

EROさんへ

把握している範囲内で
PINKちゃんねるでこのスレを進める上で、まだ足りていないと思われるものを順番に少しづつ、
PINKちゃんねるでも通用するノウハウ

> 不正行為に対しての対応を明示して欲しい
まずこれから
http://www.2ch.net/accuse2.html
これに該当するページをJimさんが、Jimさん自身の言葉で英文で明示ページを作る事が必要

> 管理人または相応の代理人の申告でないと対応できない
> 情報の正確性の担保が必要

これについてですが、それをクリアーする為に2ｃｈで報告人というシステムがどうやって出来上がっていったか
どういう風に試行錯誤していったか、という過程をもう一度説明するのはとても大変なので
かつて編集に参加したこの wiki の中から、それをクリアーする為にどうしても必須な部分だけを抜粋
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7

プロバイダへの連絡通報の仕方
>連絡通報がまだで、自分が通報したい場合は、「報告人作戦本部スレッド」で通報メールを書くことを宣言します(報告人作戦本部スレッドで作成宣言を書き、その宣言アドレスをメールで引用してください)。
>その際には必ずあなただけのトリップ (キーが公開されているトリップの使用は避けてください) をつけて、以下の内容と共に「メールを書きます」と宣言してください。
>通報する規制が書かれているスレッドURLとレス番 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/2 など) #どの規制についての連絡なのか、必ずレス番を付けてください
>CCには必ず Jimさんが規制関連で連絡をとって欲しいアドレス ををつけます。#このアドレスを何にするかはJimさん自身が 明示 する必要があります

今のところ、追加が必要なのはこれだけのもより、 です

575 ： ◆Reffiz2Zh. ：2008/04/24(木) 00:15:24 ID:iy8hWikJ

BB.excite様より対応完了のご連絡がありました。
非公開要請がきておりましたので転載は差し控えます。
解除判断よろしくお願いいたします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
_PINK_\.dy.bbexcite.jp

576 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/24(木) 00:50:24 ID:jHToSNq0

EROさんのこの言葉を引用しつつレスしてみます
> もう口が酸っぱくなりつつありますが

必ずレス番を付けてください
PINKの解除システムはありません。

とかで、いいのかな

577 ：名無し編集部員：2008/04/24(木) 00:57:44 ID:/ezjH3P3

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/304
> 304 名前：ざる ★ [] 2008/04/22(火) 19:17:49 ID:???0
> _PINK_\.dy.bbexcite.jp
>
> 規制
レス番付きで対象プロバイダのみをコピペ。
解除判断はJim？

578 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/24(木) 01:14:57 ID:jHToSNq0

基本的にはJimさんが迷惑だと思うなら何かするでしょう
Jimさんが迷惑だと思わなければ、どうでもいいので何もしないでしょう

>解除判断　（‘ ε ’） 何それ ?

579 ：NANA ◆pP.letzIUw ：2008/04/24(木) 01:30:30 ID:mMHomzmm

>>578
あんた誰？

580 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/24(木) 01:53:44 ID:Egv7xeJB

>>575
お疲れ様です。

あくまでも私見ですが、現状では>>576さんが書かれているようにPINK鯔には解除判断の
権限を持っている人はいないと思います。
それと、Reffiさんを信用しないわけではないですが、どういう対応がなされたのかが
PINKで確認できないままに解除判断はできないと思うのと、このあたりまで2ちゃんねるに
お任せするのは以前の轍を踏みそうなのと、・・・

スミマセン、うまく考えがまとまりません。

この件に関しては事情を説明するメールをBB.excite様にこちらから送ろうと思います。
今はトイレに起きただけなので、朝になったら熟考して叩き台を作り、
このスレと出張所で討議推敲校正して送ります。

お手数をおかけして申し訳ございません。

581 ： ◆SEVEN/xSuE ：2008/04/24(木) 02:21:24 ID:3UYE5jdU

>>575レフィさん　そんなぁ・・・

>>579さん　巡回しているエロい人なのです。（参考：エロい鯔さんたち）

>>女王さんEROさん
しばらく来ないうちに、かなり急ぎな状況なのですね。
ジムさんに伝える時は仕組みを明確にしておく必要があると思います。


規制解除に関する管理人双方の合意が必要なんじゃないかなぁと。

　実際に出来る人がPINKにはいないわけだから、
　レフィさんが解除しますよ？でいいのかな？←ひろゆきさんレフィさんは同意してもらえるのかな？
　　そのきっかけは解除判断・・・

　解除判断はレフィさん？PINK独自報告人リーダー？
　　管理人裁定が必要な案件の時にレフィさんがそれを担うのは違う気がするのです。
　　そんなこんなでPINK案件の報告を専門に扱い解除判断を行う報告人が必要？

これらをジムさんに理解させた上で管理人合意が必要になる予感がします。
それは、夜勤さんが発動させて、通常であればレフィさんが解除する（判断はしないかもしれない）という流れの中に入るから。

582 ：名無し編集部員：2008/04/24(木) 02:31:00 ID:EdS/Cw0b

レフィさんが解除判断するのだけはぴろしきさんに禁じられてなかった？
レフィさんはbbspinkの依頼で解除するのみだったような。

79さんは解除に携わること全般を自粛してたはず。
既存の仕組みなら野次馬女王様に白羽の矢が立ったような気がするのだけどさてはて。

583 ：名無し編集部員：2008/04/24(木) 03:20:37 ID:vzSlENyl

毎日来れるから、れふぃは解除人やってるんだろ？
女王様は毎日来れないんじゃない？

584 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/24(木) 03:22:08 ID:Egv7xeJB

なんか眠れなくなってしまった・・・

>>581
> 　実際に出来る人がPINKにはいないわけだから、
> 　レフィさんが解除しますよ？でいいのかな？←ひろゆきさんレフィさんは同意してもらえるのかな？

ひろゆきさんの以前の発言にこういうのがありました。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/86
86 名前：ひろゆき ★[] 投稿日：2006/09/06(水) 03:12:49 ID:???
2chとは無関係な規制をいちいち2chの解除できる人が解除するのは手間なので、
別々のほうがいいです。

この判断はまだ生きていると思われるので、ReffiさんはPINKの解除判断できないと思います。

> これらをジムさんに理解させた上で管理人合意が必要になる予感がします。
> それは、夜勤さんが発動させて、通常であればレフィさんが解除する（判断はしないかもしれない）という流れの中に入るから。

まだまだ先の話と思って書きませんでしたが、管理人合意はPINKでの規制解除システムを
構築するためには必要だと思います。

今回はとりあえず、BB.excite様には現状の事情説明して、早急にという事ならJimさんに
英文メールを送って頂くようお願いするという事なのかなぁ、と思っています。
Jimさんがどう対応するのかが少し怖いところですが、管理人を差し置いて物事を動かすというのは
非常にマズい事なので、管理人さんへの状況説明はする必要がありますが、最終判断は
我々が望む物でないとしても、管理人にお任せすべきだと思います。

585 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/24(木) 03:32:35 ID:Egv7xeJB

>>574さん
レスが前後してしまいましたが、昼間にでもレスします。
ゴメンナサイ

586 ： ◆SEVEN/xSuE ：2008/04/24(木) 09:21:34 ID:3UYE5jdU

>>582さん　解除判断はPINKでやる、その判断をもって機械的に解除って事ですよね？

>>584エロヴァームさん　お疲れ様です。
そうですね。
解除判断と解除（実作業）です。
解除判断のお話は前室の件が生きていると考えれば、それは絶対ですね。
ただ、実作業する人の手を借りる事は間違いないわけで、
この人が解除判断するから、お願いね。で、全てが始まるのであればいいわけなのです。
ジムさんからあちらに説明と依頼があった方がいいかなぁとは思っていますけどね。

ところで、解除を急ぐためにジムさんに動いてもらうよりは、解除判断する人を決める事を急いだ方がいいような気がするのです。
ただただややこしくなりそうで・・・

>>女王様　忙しいだろうけど帰ってきてね。

587 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/24(木) 09:35:32 ID:ziJvkujq

jimさんスレに突撃する人がいたりとかで、何から手を付けていいのか
やや頭が混乱していますが、昼までは時間がとれそうなので、じっくり取りかかります。

>>586
自分のイメージでは、PINKで解除判断して2ちゃんねるの人に解除の実作業をしてもらう
イメージです。その為にはクリスマス時のようにJimさんからひろゆきさんに依頼して、
双方の管理人さんの「あいあい」が必要でしょう。
さて、その道筋を作るには・・・です。
じっくり取りかかりたいので、とりあえずBB.excite様にはメールを送って事情を説明して
解除システム作りは拙速にならないように落ち着いて進めたいです。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202891905/931
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202891905/934
凸した人が居たので、少し焦りましたが、ほぼ予想通りの答えのようです。

ここで改めて書いておきますが、凸するのは自由ですが、その後のおしりを拭くのまで
責任持ってやってくださいね、他人の汚したおしりを拭くのは嫌です。
BB.exciteユーザーには申し訳ないですけど、マターリお待ちください。

588 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/24(木) 10:10:55 ID:ziJvkujq

単なる自分の覚え書きっぽいですが、

今日のdo！

1)お返事をもらったけど、それに対するお礼状を書いていないISP様へのメール作成
2)BB.excite様へのメール作成とReffiさんへの経過説明
3)BB.exciteユーザー向けへのわかりやすい事情説明掲示
4)翻訳文を読む事

できれば・・・
5)Jimさんへの簡単な事情説明と、経過説明

このスレにはあまり関係ないですけど・・・
6)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/319の転載準備作業と
　PINK発規制情報の更新

1)から取りかかりますが、3)は誰でも可能なので叩き台だけでも作って欲しいなんて
少し希望を持っています。よろしくです。

昼までにどこまで進むかなぁ・・・

589 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/24(木) 12:24:18 ID:ziJvkujq

>>588の3)の叩き台です。
よろしくお願いいたします。
------------------------------------------------------------
エキサイト株式会社
ご担当者様


はじめまして、自分はPINKちゃんねるの運営ボランティアをしている****(本名)と申します。

現在PINKちゃんねるにおける規制についての対策完了のご連絡をsecurity@2ch.net
に頂いたとの事を2ちゃんねる担当者から報告を受けました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/304
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/575

2ちゃんねるとPINKちゃんねるは非常によく似ている部分がありますし、
提携というかPINKちゃんねるは2ちゃんねるの規制システムを利用しているなどの、
非常に関係は深いですが、PINKちゃんねるの管理人はアメリカ在住のアメリカ人で、
運営形態も2ちゃんねると少々異なっている別の掲示板です。
http://www.bbspink.com/

非常にややこしい話で恐縮なのですが、PINKちゃんねる運営はまだまだ発展途上で、
昨年暮れにPINKちゃんねるが2ちゃんねるの規制システムを使用する事について、
正式に管理人同士の合意をしたのです。
ただし、細かい事項の擦り合わせはまだ行われていないので、現在規制発動は行われていますが、
一定期間経過の解除のみで、ISP様への報告をした上での解除システムは出来ていません。
現在、鋭意報告制度構築のために話し合いは行われていますが、規制解除判断できるのは
現段階では日本語がそんなに堪能ではないアメリカ人管理人のJimさん以外には居ない状況です。

BB.excite様のユーザーにはご迷惑をおかけしていますが、一定期間経過の自然解除を
お待ち頂くか、PINKちゃんねる規制解除制度の構築をお待ち頂くか、jim@bbspink.comが
管理人Jimへの直通メールなので、英文にてメールを送って頂くようお願いいたします。
なおinfo@bbspink.comは日本語可ですが、今までの経緯もありまして解除判断などが出来ない
人間が受け取る事になりますので、管理人直通メールでお願いいたします。

参考
PINKちゃんねる報告人制度準備室出張所
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1207668645/
PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/

素早い対応をして頂いたのに、こちらの事情で規制解除が出来なくて申し訳ございません。
なかなか面倒で複雑だし、自分の説明も拙いので、疑問点などありましたら
その旨お知らせ頂ければわかる範囲内で調査して回答させて頂きます。
よろしくお願いいたします。


(本名)
(自分のメールアドレス)
------------------------------------------------------------
これを完成させたらjimさんにもお知らせしたいので、どなたか英訳をお願いいたします。

590 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/24(木) 12:27:09 ID:ziJvkujq

>>588の経過

終　1)お返事をもらったけど、それに対するお礼状を書いていないISP様へのメール作成
一部終　2)BB.excite様へのメール作成とReffiさんへの経過説明
3)BB.exciteユーザー向けへのわかりやすい事情説明掲示
4)翻訳文を読む事
終　5)Jimさんへの簡単な事情説明と、経過説明

残件は夜に作業します。
3)などは出来る方はよろしくお願いいたしますです。

591 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/24(木) 18:26:56 ID:Egv7xeJB

>>574さんレスが遅れてゴメンナサイ

> Jimさん自身の言葉で英文で明示ページを作る事が必要
必要性を理解して頂くのに困難が予想される作業ですが、
大前提として必要でしょうね

通報の方法については2ちゃんねる方式を使わせて頂こうと思っていますが、
PINKには規制情報板がないし新板を作るのが今は難しい状況なので、
プラス規制自体が2ちゃんねるほど多くないので、PINK規制議論板を活用して
規制情報板と異なる点を少々アレンジする方法でまずは出発できるかな？
と思っています。

CCに使うアドレスは以前使っていたblock AT bbspink.comを復活させて
>>571で書いたような4者が受信するイメージです。
それで、当面はPINK全体規制と再発以上については自分や野次馬女王さん、
もしかして◆SEVEN/xSuEさん？などのメンバーが担当して、
板別についてはやりたい人が手を挙げるという方法を考えています。

592 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/24(木) 18:29:05 ID:Egv7xeJB

>>588は4)を除いて一応終了です。
少し頭を整理してから4)に取りかかります。ふぅ

593 ：名無し編集部員：2008/04/24(木) 21:02:21 ID:WVgHp1Nd

935 名前：jim ◆6P7QkQf8Ys ＠Apparently admin ★[] 投稿日：2008/04/24(木) 10:35:44 ID:???
>>931
まつ　しかない、　しぱい　から　まなびましょう。

ISPからJimさんに対応報告しても同じ回答（自然解除を待ってね）なんじゃないですかね？

594 ： ◆SEVEN/xSuE ：2008/04/24(木) 22:47:47 ID:3UYE5jdU

>>587EROさん
> 落ち着いて進めたいです。
了解なのです。

でもジムさん、ぜんぜんわからないって・・・＾＾；
これは説明ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのかなぁ・・・(；´∀｀)･･･

>>593さん
現状ではそんな感じになるのでしょうね。

595 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/25(金) 00:00:32 ID:hfJidAzy

みました

596 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/25(金) 00:19:13 ID:cC6/Z1jA

>>593
その可能性は大きいと予想しています。ですので、>>479-480のようなプレゼンテーションが
必要だと思うのです。そうでなければもっと簡単に物事が進むでしょう。
今回は報告人制度承認の前哨戦として様子伺い的な要素もあるでしょう。

>>594
この山は片付ける事が多いので、一つ一つ切り崩していかないと訳わからなくなりそうなので、
確実に着実に攻めていきましょう。

Jimさんへのプレゼンは大いに不安ですが、説明人の時のように第一波が玉砕したらお手上げに
なるのではなく、今のところ第二派攻撃も考えています。
これはかなり確実な線ですけれども、まずは正面突破を目指します。
内容は今のところは混乱しそうなので、ひ　み　つ　にしておきます(笑)

597 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/25(金) 00:20:41 ID:cC6/Z1jA

結局、翻訳文は読了しませんでした orz
明日落ち着いて改めて取りかかります。

598 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/25(金) 01:32:27 ID:hfJidAzy

何かの話を進める時は、一つの話題を一つのスレで ゆっくりゆっくり と、
数日後にROMる色々な方々も話題を把握できるように

で、プレゼンする前の話としてPINKちゃんねるからの報告にISPが対応する為には
まだ明示が足りない部分があります

>>591
2ｃｈの規制情報板
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
を 開くとこの文章が書いてありますが

>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。
>また、CCにsecurity@2ch.netが明記してあるプロバイダへの通報メールは
>管理人の代理としての通報であり、通報内容は管理人が保証します。
>当該ISPは対応をお願いします
>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。

599 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/25(金) 01:41:48 ID:hfJidAzy

これは
> 管理人または相応の代理人の申告でないと対応できない
↑これに対応する為に、修正されたり加筆されたりしていった部分ですが
報告された規制についてプロバイダの担当者が最初に確認する 規制情報板 において
そこに書かれている内容を、掲示板の管理者が保証していると 明示 する為に加筆修正されたものです

そして今現在PINKで2ｃｈでの規制情報板に該当するこのページに同様な文章を付け加えたとしても
ISPの担当者さんも、たぶん困惑する気がするですね
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%B5%AC%C0%A9%BE%F0%CA%F3

なので今話を進めていく上でまず必要なのは、

>この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。
>また、CCにsecurity@2ch.netが明記してあるプロバイダへの通報メールは
>管理人の代理としての通報であり、通報内容は管理人が保証します。
>当該ISPは対応をお願いします
>※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。

これを明示できるPINK専用の規制情報板なのかも

ここに申請したら、かっこいいおにいさんが作ってくれる気も
しなくはないわけですが、　どうなんですかね。。。

新板をねだるスレ＠運用情報◆34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1208671133/

600 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/25(金) 02:24:00 ID:hfJidAzy

新板をねだるスレ＠運用情報◆34
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1208671133/63
投下してみました

絶対作ってくれない、もしくは気がつかない に1000モリタポ

601 ：名無し編集部員：2008/04/25(金) 02:32:49 ID:OOK+ef+v

JIMに言うべきじゃ‥‥

602 ：OK +ef+ ◆nUyM6uV0dM ：2008/04/25(金) 02:34:28 ID:OOK+ef+v

おお、カックイイIDだ。
今日からこのコテ名乗ろ

603 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/25(金) 12:39:36 ID:rDK3LKLm

>>598-600
週末にでも整理しますが、現状のロードマップは>>477なので、
Jimさんへのプレゼンをして承認後に細かい事項をまとめて、一括して
承認してもらいLR変更などの申請をする道筋です。

とりあえずですけどPINK規制議論板LR変更案叩き台は>>464にあります。
それに、自分の考えでは今の2ちゃんねるのようにすべてを整備して
報告制度を始めるのではなく、現状ある物を活用しつつ必要性があるなら
徐々に整備すればいいと思っています。
その中で、2ちゃんねる運営スピリットの片鱗でも感じられる事が今のPINKにとって、
非常に重要だと感じています。
PINKはすべてお膳立てされた上に乗っかって動いていますが、
いざ問題が起こったときに右往左往するのは、制度とか形ではなく
2ちゃんねるの運営精神がわかっている人が誰もいないからだと思います。
もちろん報告制度の確立は重要ですが、その作業していく中で得られる物の方が
今のPINKには必要だし重要なのだと思います。

ですから、いきなりの新板とかすべてを整備するつもりはありません。
ISP様には少々ご迷惑をおかけしますが、やりとりする中でPINK流の方法を
見つけて整備していくつもりです。

>>599の申請はありがたいとは思いますが、PINKのことはJimさんに頼むべきだし、
もし出来たとしても自分は使うつもりはありません。

604 ：名無し編集部員：2008/04/25(金) 13:37:50 ID:cooCiW+W

もしできたとしたら、JimさんのOKが出たら使わせていただきますなら、
ともかく、「自分は使うつもりはありません」って、断言か。
外部からのＰＩＮＫ発だという情報の信頼性を高める努力は放棄すると。

どちらにしろ、2chの方がよかれと思ってしたことを、無にする言い方はないよな。

605 ：名無し編集部員：2008/04/25(金) 13:42:11 ID:J9nm9YAp

>>604
「２ちゃんのため」とか「PINKのため」だとか、どちらもいい迷惑なんだよ。

606 ：名無し編集部員：2008/04/25(金) 13:43:40 ID:J9nm9YAp

どっちも利害関係あるから持ちつ持たれつなわけで。
>>604みたいな善意の塊が出る幕は、ない。

607 ：名無し編集部員：2008/04/25(金) 14:03:34 ID:cV3zRKc2

なるほど。
PINK規制議論こと冷やし中華はJimさんが原型を作った板。
この秘密基地の原型は某誌のための板。いわば79さんの板。
通報に使う両板は夜勤さんモデルの板ではないのか。

608 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/25(金) 15:51:48 ID:KYDdFV0G

言葉足らずだったようなので、改めて書きます。

新板が出来たとしても、管理人さんとのやりとりや使えるようにLRなどの整備、
今あるスレの移行やスレストまたは削除申請、PINK規制議論板のLR変更、
その他諸々のやらねばならない事が大量に発生します。
それらをすべて誰かがやってくれて、「どうぞお使いください」ならめちゃくちゃ喜んで
使いたいと思いますが、現状を考えると自分がかなりな部分をやる事になると思います。

その間も報告制度のことについて、進ませるスキルも時間も今の自分にはありません。
今のPINK規制議論板LR変更でとりあえずは報告がスタートできるならば
まずはスタートして、軌道に乗ったら次の事を考えたいと思います。
報告制度をはじめるためには膨大なやらねばならぬ事がありますが、
報告から派生する物事はもっと莫大になります。
何でもかんでも手を付けていたら間違いなく報告制度なんて実現しないので、
まずはシンプルに考えて、スタートしたら不都合な点を徐々に解消していこうと思っています。

もちろん、他の人がやるならば大賛成しますし協力もします。
「スイッチを押したのであとはよろしく」では少し困ってしまいます。

609 ：名無し編集部員：2008/04/25(金) 17:13:03 ID:i3dB0AHs

つーか、LR変更やら何やらはようじょからこっちの削除依頼に持ってきたのに
なんで新板ねだるスレを向こうに戻すんだって話。sakuraXX鯖増設してたころは
秘密基地でやってただろうに。今回はqbがおかしいだろ

610 ：名無し編集部員：2008/04/25(金) 17:47:52 ID:ApYLmtS2

規制権限と解除権限は本質的に表裏一体なんだから、
規制権限の委譲とともに解除権限も併せて２ちゃん側に委譲するべき。
解除の判断をPINKがするなら、規制の判断もPINKがしなきゃならん。
両者を分離するからおかしなことになる。

611 ：名無し編集部員：2008/04/25(金) 18:28:36 ID:KHREgb5S

ジムさんが規制をどのように考えているのかがミソかな

612 ：麒麟 ◆kirinXOhvI ：2008/04/25(金) 19:17:49 ID:xf610/6J

>>589
…対外的な文な訳でしょう。
もう少しスマートになさるべきかと。

お邪魔しました＾＾*
|彡 ｻｯ

613 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/25(金) 21:46:07 ID:cC6/Z1jA

>>612
改めて読み返してみると、gdgd感満載で恥ずかしくなりました。
要旨については突っ込みがなかったので、明日にでも書き直そうと思います。
どうもありがとうございました。

今週末の予定です。
・BB.excite様へのメールの完成。
・プレゼン文の英語版の完成。
・ロードマップ及び今後の予定の再確認と掲示。

614 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/26(土) 05:54:33 ID:sFMQ7/uC

・Wikiの更新
も、だ。

615 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/26(土) 19:22:10 ID:sFMQ7/uC

>>610
遅レスでごめんなさい
二行目以外は同意です。

自分の考えは、PINKで出来る事、やるべき事は、PINKでやるようにしたいです。
そうでないと、いつまで経っても2ちゃんねるに依存する関係からは脱せいないですし、
何かある度に上へ下への大騒動になると思います。
規制判断についてはどう考えても今のPINKには無理だと思うので、
まずは勉強や人材育成からかなぁ、なんて朧気に思っています。

616 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/26(土) 19:30:40 ID:sFMQ7/uC

なんか今日は頭が一部停止しているようです。
考えるべき事が、爽やかに頭の中を吹き抜けていきます。
今日は何も出来ていないのですが、しばし休憩して遊んできます。

617 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/26(土) 23:36:36 ID:sFMQ7/uC

Wikiの更新をして、ロードマップの小変更とプレゼン文(和英)を載せました。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%CA%F3%B9%F0%BF%CD%C0%A9%C5%D9

618 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/27(日) 00:22:03 ID:vwnStxoK

>>589はgdgd感満載なので、作り直してみました。
あまり代わり映えしないような・・・文才の無さを改めて噛みしめています。
------------------------------------------------------------
エキサイト株式会社
ご担当者様


はじめまして、自分はPINKちゃんねるの運営ボランティアをしている****(本名)と申します。

PINKちゃんねるにおける書き込み規制についての対策完了のご連絡をsecurity@2ch.net
に頂いたとの事を2ちゃんねる担当者から報告を受けました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/304
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/575

2ちゃんねるとPINKちゃんねるは非常によく似ている部分がありますし、
提携というかPINKちゃんねるは2ちゃんねるの規制システムを利用しているなどで、
非常に関係は深いですが、PINKちゃんねるの管理人はアメリカ在住のアメリカ人で、
運営形態も2ちゃんねると少々異なっている別の掲示板です。
http://www.bbspink.com/

現在PINKちゃんねるにおける規制関連は、2ちゃんねるのシステムを使わせて頂いているのですが、
書き込み規制は一定期間経過の解除のみで、プロバイダ様への申告などの積極的な規制解除システムは
現段階ではありませんし、規制解除判断が可能だと思われるのは日本語がそれほど堪能ではない
アメリカ人管理者のJim Watkinsだけです。

BB.excite様のユーザーにはご迷惑をおかけしていますが、一定期間経過の自然解除をお待ち頂くか、
jim@bbspink.comが管理人Jimへの直通メールなので、英文にてメールを送って頂くか、
私に送って頂ければ、出来る限り対応させて頂こうと思っております。その際はCCにjim@bbspink.comと
info@bbspink.comを付加して頂けると私も動きやすくなるので、お願いいたします。
なおinfo@bbspink.comは日本語可ですが、今までの経緯もありまして解除判断などが出来ない
人間が受け取る事になりますので、ここだけに送って頂いても対応できない可能性が高いです。

素早い対応をして頂いたのに、こちらの事情で規制解除が出来なくて申し訳ございません。
疑問点などありましたら、その旨お知らせ頂ければわかる範囲内で調査して回答させて頂きます。
よろしくお願いいたします。


(本名)
(自分のメールアドレス)
------------------------------------------------------------
これを完成させたらjimさんにもお知らせしたいので、どなたか英訳をお願いいたします。

619 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 01:31:08 ID:lkb7Qi8y

多分依頼スレ
Translation／レス英訳・和訳スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198773496/

620 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/27(日) 01:39:58 ID:vwnStxoK

>>619
そこは現在機能停止中と思われます。
以前依頼した物も放置されているのです。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198773496/466-487

621 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/27(日) 01:40:46 ID:vwnStxoK

間違えた
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198773496/466-467

622 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 02:06:51 ID:ISaoC+cZ

一刻も早く英語書ける人を探してて困ってるの？

623 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 02:09:17 ID:5CqrytIy

京都に頼もうぜｗ

624 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/27(日) 10:24:44 ID:vwnStxoK

出張所での指摘があったので、直してみました。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1207668645/414-417
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1207668645/425
------------------------------------------------------------
エキサイト株式会社
ご担当者様


はじめまして、自分はPINKちゃんねるの運営ボランティアをしている****(本名)と申します。

PINKちゃんねるでの迷惑行為への対応を完了とのご連絡をsecurity@2ch.net
に頂いた旨、2ちゃんねる担当者から報告いただきました。ご対応ありがとう
ございました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/304
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/575

PINKちゃんねるは2ちゃんねるの外郭掲示板で、管理人は2ちゃんねるの西村博之氏ではなく、
アメリカ在住のJim Watkinsで、運営方法も少々異なっています。
http://www.bbspink.com/
http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG

現在PINKちゃんねるにおける規制関連は、2ちゃんねるのシステムを使わせて頂いています。
ただし書き込み規制の解除に関しましては一定期間経過後の解除のみとなっておりまして、
プロバイダ様への迷惑行為の報告→対応完了連絡→規制解除といった、
積極的な規制解除システムはPINKちゃんねるには現段階ではございません。
規制解除判断が可能だと思われるのは日本語がそれほど堪能ではない
アメリカ人管理者のJim Watkinsだけとなっております。

BB.exciteユーザー様にはご迷惑をおかけいたしますが、一定期間経過の自然解除をお待ち頂くか、
早期の解除を望まれる場合は、PINKちゃんねる管理人Jim宛（jim@bbspink.com）に
英文にてメールを送って頂くか、私宛に送って頂ければ、出来る限り対応させて頂こうと思っております。
その際はCCにjim@bbspink.comとinfo@bbspink.comを付加して頂けると幸いです。
なおinfo@bbspink.comは日本語可となっておりますが、解除判断などが出来ない人間が
受け取る事になりますので、ここだけに送って頂いても対応出来かねるとおもわれます。

素早い対応をして頂いたのに、こちらの事情で規制解除が出来なくて申し訳ございません。
疑問点などございましたら、その旨お知らせ頂ければわかる範囲内で調査して回答させて頂きます。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。


(本名)
(自分のメールアドレス)
------------------------------------------------------------

625 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/27(日) 10:25:41 ID:vwnStxoK

変更した部分
------------------------------------------------------------
旧)PINKちゃんねるにおける書き込み規制についての対策完了のご連絡をsecurity@2ch.net
に頂いたとの事を2ちゃんねる担当者から報告を受けました。
↓
新)PINKちゃんねるでの迷惑行為への対応を完了とのご連絡をsecurity@2ch.net
に頂いた旨、2ちゃんねる担当者から報告いただきました。ご対応ありがとう
ございました。

旧)2ちゃんねるとPINKちゃんねるは非常によく似ている部分がありますし、
提携というかPINKちゃんねるは2ちゃんねるの規制システムを利用しているなどで、
非常に関係は深いですが、PINKちゃんねるの管理人はアメリカ在住のアメリカ人で、
運営形態も2ちゃんねると少々異なっている別の掲示板です。
http://www.bbspink.com/
↓
新)PINKちゃんねるは2ちゃんねるの外郭掲示板で、管理人は2ちゃんねるの西村博之氏ではなく、
アメリカ在住のJim Watkinsで、運営方法も少々異なっています。
http://www.bbspink.com/
http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG

旧)現在PINKちゃんねるにおける規制関連は、2ちゃんねるのシステムを使わせて頂いているのですが、
書き込み規制は一定期間経過の解除のみで、プロバイダ様への申告などの積極的な規制解除システムは
現段階ではありませんし、規制解除判断が可能だと思われるのは日本語がそれほど堪能ではない
アメリカ人管理者のJim Watkinsだけです。
↓
新)現在PINKちゃんねるにおける規制関連は、2ちゃんねるのシステムを使わせて頂いています。
ただし書き込み規制の解除に関しましては一定期間経過後の解除のみとなっておりまして、
プロバイダ様への迷惑行為の報告→対応完了連絡→規制解除といった、
積極的な規制解除システムはPINKちゃんねるには現段階ではございません。
規制解除判断が可能だと思われるのは日本語がそれほど堪能ではない
アメリカ人管理者のJim Watkinsだけとなっております。

旧)BB.excite様のユーザーにはご迷惑をおかけしていますが、一定期間経過の自然解除をお待ち頂くか、
jim@bbspink.comが管理人Jimへの直通メールなので、英文にてメールを送って頂くか、
私に送って頂ければ、出来る限り対応させて頂こうと思っております。その際はCCにjim@bbspink.comと
info@bbspink.comを付加して頂けると私も動きやすくなるので、お願いいたします。
なおinfo@bbspink.comは日本語可ですが、今までの経緯もありまして解除判断などが出来ない
人間が受け取る事になりますので、ここだけに送って頂いても対応できない可能性が高いです。
↓
新)BB.exciteユーザー様にはご迷惑をおかけいたしますが、一定期間経過の自然解除をお待ち頂くか、
早期の解除を望まれる場合は、PINKちゃんねる管理人Jim宛（jim@bbspink.com）に
英文にてメールを送って頂くか、私宛に送って頂ければ、出来る限り対応させて頂こうと思っております。
その際はCCにjim@bbspink.comとinfo@bbspink.comを付加して頂けると幸いです。
なおinfo@bbspink.comは日本語可となっておりますが、解除判断などが出来ない人間が
受け取る事になりますので、ここだけに送って頂いても対応出来かねると思われます。

旧)疑問点などありましたら
新)疑問点などございましたら

旧)よろしくお願いいたします。
新)お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。

626 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 12:48:40 ID:NOMngprl

一定期間てのがおおよそどのくらいか書かないとISPの中の人も対応を判断しずらいと思う。

627 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 13:53:52 ID:h0DrjyRv

この文章でメール出すの？
内容云々の前に鼻で笑われるよ。

×はじめまして
○初めてメールを差し上げます
○突然のメールを差し上げる無礼をお許しください

×自分は
○私は

こんな初歩的間違いが数限りなくあるから読むに耐えない。
少なくとも企業を動かせる文章では無い。
◆EROyVmNwwMはまずマニュアル本で勉強するべき。

628 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 14:40:10 ID:YCGF5kga

ビジネスマナーとか、
ビジネスメールの書き方とか、
ちゃんと見直すべきだね。

あーゆー初歩中の初歩こそ、
実は変に出来てると思い込んでるオッサンが見逃している、
基礎中の基礎。

629 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/27(日) 15:03:43 ID:vwnStxoK

>>627>>628
そうですね、自分は適任だと思わないので、excite様へのメールは常識ある方がやって下さい。

630 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 15:05:19 ID:YCGF5kga

無責任だねｗ
まぁ、それがボラの良いところかｗｗ

漏れは当然やる気ないし、
意見をくれって言われたから言ったまでだから、
いっちゃんやる気があったっぽいエロがやらないなら、
この件はこれでしまいだね。

はい、終了〜。

631 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 15:28:42 ID:CHgOL9NR

そもそもビジネスなのかどうかを問いたい。
通じて無礼でなければ何の問題もない。
ちゃんとやって欲しいなら運営が雇えばいい。
ボラならそこまでしなくてもいい。
日本語であればよい。

632 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 17:37:15 ID:/0LEzqWj

>>631
そうかも知れないが一応は管理人に代わっての報告だから
対外的に恥ずかしくない文章にするのがいいんじゃないかな

通報メールは一度テンプレ作れば難しいことではないだろうけど
今回のは対応済みISPへの事情説明というイレギュラーだから
ちょっと手間がかかるけれどね

皆、口は悪いが、一応例文を示してのアドバイスなんだから
辛口部分は無視してPINK流のやさしさだと善意に解釈すればいいかと

633 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 17:48:01 ID:CHgOL9NR

報告人の選定基準に、「ビジネス」文書が書ける事とかあったっけ？ってこと。
指摘ばかりで実動しない人より、一所懸命にやる意思を持つ人の方が必要。
いや、指摘は大いに必要ではあるな。

634 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 17:55:59 ID:jUpQ5MA+

必要不必要ではなく、
なるべく公人を装った方が有利でしょう？
って発想の助言でしょ。
企業相手にプレゼンして理解を得るのが目的なら、
同じ土俵に乗るべきだと思うヨ

635 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/27(日) 18:25:02 ID:vwnStxoK

今回はまだ管理人さん承認以前ですが、いち早く対応して頂いたので、
個人として動き、逐一ここで皆に見えるようにしようと思いましたが、止めます。
excite様には、一定期間経過の解除しかない旨のお知らせを作り直して個人的に送ります。

みなさま色々アドバイスありがとうございます。

636 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 18:33:09 ID:jUpQ5MA+

一々宣言しなくて良いから。
本当に構ってちゃんだな。
79に伝えたいならシャアみたいにメールでも投げときなさいな

637 ：名無し編集部員：2008/04/27(日) 22:12:36 ID:dSgOAcHO

ＥＲＯさんちょっとお疲れじゃないですか？大丈夫？
しんどくなったら一息入れながらいきましょう。

みんなの意見を聞き、逐一報告して下さる姿勢には頭が下がります。
でも、時には自分の判断を信じて周りの雑音を突っぱねてもいい、と思いますよ。
あくまでもアドバイスはアドバイス、てことで。

638 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/27(日) 23:29:35 ID:vwnStxoK

>>635のexcite様への送信完了しました。

639 ：名無し編集部員：2008/04/28(月) 00:17:30 ID:YzhRIKqP

勝手にやるなら鯔とか名乗らないで、いちユーザとしてやってね。

640 ：名無し編集部員：2008/04/28(月) 01:35:57 ID:2lIqzinV

何をどのようにやってもとにかく批判する。
それが酢豚の宿命ｗ

641 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/28(月) 18:38:26 ID:hKR6i1qg

今日明日のdo

・29日に一ヶ月経過する規制があるので、ISPへ申告のメールを送る。
・翻訳文を読んで、Jimさんへ提示する。←出来れば明日中に

とりあえずリアルのゴタゴタを片付けて、少々頭痛がするので少し休んでからやります。

642 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/28(月) 22:51:59 ID:hKR6i1qg

以下の件について通報メールの作成をいたします。

TNC規制情報
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1207138784/24
plala規制情報
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1204412397/21
YBB規制情報
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1207139051/26
nifty規制情報
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1207139170/29
nttpc.ne.jp規制情報
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1207329149/2-3

643 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/29(火) 00:13:13 ID:V3nao+if

>>642
送信完了です。

644 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/30(水) 13:31:13 ID:dxI6GFG9

NTTPCコミュニケーションズ様とNifty様より返信を頂きました。

NTTPCコミュニケーションズ様は対応して頂きました、ありがとうございました。
Nifty様は、やはり管理人または正式な管理人代理でないと対応は難しいようですが、
代理を満たす要件などを問い合わせたところ、回答を頂きました。ありがとうございました。

645 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/30(水) 20:35:09 ID:ONhUoC9m

TOKAIネットワーククラブ様とソフトバンクBB様より返信を頂きました。
どうもありがとうございます。
TOKAIネットワーククラブ様は対応して頂きました。

646 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/30(水) 22:41:17 ID:ONhUoC9m

翻訳文に全然手が付けられません。
明日は時間が取れそうなので、やるつもりです。

647 ：名無し編集部員：2008/04/30(水) 23:33:50 ID:vh5XCXYh

お疲れ様です。
EROさん、いまが一番大事な時だと思います、
あまり無理しないで下さいね。ROMの名無しにも鰤の気持ちはありますので。

648 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/05/01(木) 10:37:09 ID:SmRIZ9m/

とりあえず翻訳文を読んでみました。
少々変えたところがありますが、得意ではないので詳しい方よろしくです。
------------------------------------------------------------
Hello, Jim-san
Some voluteers started to investigate the possibility for restarting the ISP Report System, which is not functioning now at the PINK BBS.

Objective:
Stopping future vandalization to the PINK BBS by proposing the vandal's ISP to take strict action against the vandal.

The flow of the present access regulation is as follows.
http://mickey.mirv.net/kiseifaq reference/

1) vandalize report
The report of the vandalization are posted from " various BBS users ".
2) The vandalize judgment
The volunteers review the report whether or not to handle it as a vandal.
3) The access log check
"The regulator"(規制人=きせいにん) investigates access information if it was determined as a vandal.
4) The total
"The volunteers" total checked access information.
5) The regulation judgment
"The regulation"(規制人) with some help with the volunteers determine the way for regulatation.
6) Activate the access regulation
"The regulator"(規制人) activate the access regulation.
The cell phone, the static IP address, ●, and so on will be permanantly regulated and the flow end here.
7) Post the log to the regulation information board.
"Log posting person"(転載人=てんさいにん) post the vandalization details(including log)to the regulation information board (regulation discussion board in PINK　※)
※:http://venus.bbspink.com/ccc/
8) Report to the vandal's ISP
"The reporting person "(報告人=ほうこくにん) notifies the vandalization to the ISP by e-mail with a link to the regulation information board and propose the strict action against the vandal.
9) The notice of action from the ISP
The ISP will return e-mail to " the reporting person "(報告人), which should include what kind of action was taken against the vandal.
10) Deactivation judgement
"The deactivating person"(解除人=かいじょにん) judges whether or not that the ISP's action was satisfactory for deactivate the access regulation.
11) The deactivation
"The deactivating person"(解除人) deactivate the regulation if the action is satisfactory.
Deactivating the regulation to prevail in all servers takes time of about 30 minutes.

649 ：つづき＠ ◆EROyVmNwwM ：2008/05/01(木) 10:39:04 ID:SmRIZ9m/

As for 1)-2), a practice is done in PINK regulation information board but it will not directly connected to
access regulation. 1)-6) is done at 2 Channel and access regulation is implemented as above flow.
As for 7), some regulation information posting stared in PINK with different objective in mind recently.
8)-10) isn't done by 2 Channel or PINK for PINK's access regulation now,
only way to deactivate certain ISP's access regulation is to wait for a fixed period of time
(1st offence - 1month, 2nd - 3month, 3rd - permanant ban).

Reporting vandal's ISP and proposing strict action as above 8) to 9) process is
considered effective for stopping vandalism, especially for coping with commercial
advertisement bombing. By doing so, access regulation system can also complement more effectively.

Therefore, some voluteers are planning to restart the ISP reporting system for PINK as for 8)-9) above.
There will be some difficulties to start deactivation judgement and deactivation process, as for 10)-11) above.
Further discussion will be needed and we also will ask for some permissions from Jim-san in the near future.

Because it is a thing about the PINK BBS management, we inform Jim-san beforehand and we will be
glad to hear opinion about this ISP reporting system.

Discussion is done at the following thread.
The PINK Channel reporting person operation preparation room 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/
------------------------------------------------------------
Wikiの分も変えとく予定です。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%CA%F3%B9%F0%BF%CD%C0%A9%C5%D9

650 ：名無し編集部員：2008/05/01(木) 23:02:30 ID:p8HnWu3g

>>631
ごく普通に真面目に働いていれば普通の文章は普通に書けるでしょ。

それが普通に掛けなかったり、普通に書いたつもりでも相手に普通に

読んで頂けなかったら文章を書いた人は普通の世界に馴染めていない

人と言うことです。

悪くいえば無職

良く言えば世捨て人

普通の会社の普通の社員さんをした事が無い人なんですかね。

情けなく無いのでしょうか?

私なら情けないです。

651 ：名無し編集部員：2008/05/01(木) 23:11:33 ID:X/EUeJTp

今は人を見下し、ただただ批難する人よりも
何かに向かって行動する人のほうがよほどPINKにとって必要だと思うが。

652 ：名無し編集部員：2008/05/01(木) 23:13:44 ID:Fyl6EWIj

それは話題のすり替えかなぁ。
批判を雑音として拒絶しないで、
例えばこのスレをちゃんと読み直してみてくださいな。

653 ：名無し編集部員：2008/05/01(木) 23:28:00 ID:X/EUeJTp

いや、それなら無職だ世捨て人だといった言葉は必要ない

頑張っている人に対して煽っているだけ
けっきょくは書いてる本人が雑音のつもりでレスしてる気持ちが伝わるのみ

654 ：名無し編集部員：2008/05/01(木) 23:31:39 ID:Fyl6EWIj

モチツケ、漏れは別に無職だ世捨て人だとはいってないよ。

さっきも言ったけど、
２ちゃんねる流だからみんな言葉はキツいけど、
基本的には企業に出すメールなのだから、
ちゃんと意思を伝えたいものなのならば、
それなりの言葉で書式で書きましょうね、
って助言したのに、それにヘソを曲げられちゃった、ってハナシが事の起こりでしょ。

655 ：名無し編集部員：2008/05/01(木) 23:53:35 ID:p8HnWu3g

いや俺が悪いのだが

相手先の会社に送るメールなんて日常業務の一部で当り前の事で

「何よ今更」と、思っただけの話。

悪く思わないでくれたまえ。

今は黄金週間で普段はこない(いない)、のでそんなレベルとは知らなかった。

656 ：名無し編集部員：2008/05/02(金) 00:09:18 ID:Q8nXoKCO

技術職とかだと外交ｗは営業に任せたりするからね

657 ：名無し編集部員：2008/05/02(金) 00:15:10 ID:gFGWRApX

技術職だろうが他社にメールなんて沢山するよ。
大丈夫かいね。

658 ：名無し編集部員：2008/05/02(金) 00:38:28 ID:Q/HSAlcm

その辺は技術職だからとひとくくりにできないだろ
俺もそんな頻繁には送らんけど、全くないわけでもない

初めて他社にメール送る時はネット上の文献を調べまくったよ
丸パクリでも印象が悪かろうからと色んなとこの良い点を吸収して…
肝心の仕事よりもよほど面倒な作業だった
ISPへのメールぐらいなら別にどうだっていいと思うけどな

659 ：名無し編集部員：2008/05/02(金) 02:21:08 ID:72mTYJ/c

「弊社様」がアリだから、大丈夫でしょう。

660 ：名無し編集部員：2008/05/02(金) 10:30:37 ID:R01TXzb0

931マーク付きで弊社様ｗ

661 ：名無し編集部員：2008/05/02(金) 12:19:11 ID:e+3M+ucK

>>659
これか？別にメール内で使った文じゃないんじゃね？
「弊社ではメールの無断転載をお断りいたしております」とでも
書いてあったのを、受けた奴が「弊社」という言葉を知らずに、書いただけじゃね？
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197431831/592
592 名前： ◆LtXv4UlDZQ [sage] 投稿日：2008/01/15(火) 19:33:49 ID:fxbUR4Z30
お疲れ様です。

以下の件につきまして、NTTコミュニケーション株式会社様よりご返答を頂きました。
内容の転載に関しては、弊社様のご要望により控えさせていただきます。