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PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
- 1 ：名無し編集部員：2007/07/12(木) 17:51:26 ID:4ccvAIKT
- このスレッドはPINKちゃんねるの有志たちが規制されたプロバイダに連絡通報するなどをする
PINKちゃんねる報告人作戦本部の準備スレッドです。
作業に必要な事項を完了次第、本部を正式に立ち上げて活動を開始します。
クリアしないといけない事柄は…
色々あるので、わいわいがやがやしましょう。
★前スレ
報告人作戦BBSPINK本部準備室
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/
★２ちゃんねる本部
◆報告人作戦本部スレッド★21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1180873374/
★外部連絡用掲示板
報告人会議室（仮）
http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/
- 470 ：名無し編集部員：2008/04/07(月) 16:22:18 ID:QZS0xreY
- ,
- 471 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/07(月) 19:26:27 ID:a+UL3t1g
- ■ここまでのまとめ
・現段階での流れ
1)野次馬女王様の意思確認→体勢が変わったがリーダーを続けるかどうか？
→>>458>>461でほぼ意思確認終了。
2)Jimさんへ今やろうとしていることの報告→規制制度の詳しい説明が必要か？
案として>>451+>>468
3)報告手順など実際の作業手順を決める
→転載ははじまっているが、情報の信頼度をを保証する為には？等々
4)解除についてどうするか？→解除判断は誰が？誰が解除作業？解除判断の大まかな基準は？
2ちゃんねるにはどうやって話を通すか？
5)実際にやりつつ修正をしていく
6)支部案件の取り扱い
※:2)以降も随時Jimさんへ経過報告をする。
3)〜5)は今後の課題
6)の支部案件先行案もある>>458-459だたしその場合、Jimさんへのプレゼン案>>451は
大幅修正の必要有りなのと、>>444の流れも作り直す必要がある。
└79さんに現状はどうなっているかの確認と、今後は誰がどうするかを話し合って決める。
- 472 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/07(月) 19:26:49 ID:a+UL3t1g
- ■現在の課題は、
・支部案件を先行させるかどうか？>>458-459>>460
・野次馬女王さんの挨拶文を>>451＋>>461に加えてから推敲してJimさんへ提示する。
その結果で次の動きが決まってきます。
参考
・>>464は、3)の一部分→ISPに対しての情報信頼性の確保のためのPINK規制議論板のLR変更案。
・>>465-466は、Wiki変更案。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%CA%F3%B9%F0%BF%CD%C0%A9%C5%D9
・>>469は今に至るPINK報告制度の流れ
- 473 ：野次馬女王 ◆07tW69YkkI ：2008/04/07(月) 19:38:14 ID:Y09fj+jP
- EROさんゴメンですー。
ちょっと忙しかったので、これから読みますー。
- 474 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/07(月) 19:51:36 ID:a+UL3t1g
- >>473
どうもです〜、よろしくお願いいたします。
>>472に間違いがありましたので修正します。
×・野次馬女王さんの挨拶文を>>451＋>>461に加えてから推敲してJimさんへ提示する。
○・野次馬女王さんの挨拶文を>>451＋>>468に加えてから推敲してJimさんへ提示する。
- 475 ：野次馬女王 ◆07tW69YkkI ：2008/04/08(火) 00:16:23 ID:FtW/Hx3a
- >>EROさん
取り敢えず>>464以降について、ざくざくっと箇条書きで付けておきます。
（レスが付いていない提案は「了承」という事で）
>>464
> <dd>・規制情報スレッドの転載人★が転載した情報は、PINKちゃんねる公式情報です。</dd>
> <dd>・block at bbspinkがCCにあるプロバイダ様への通報メールは、掲示板管理人の代理としての通報です。対応をよろしくお願いいたします。</dd>
この２行はJimさんの承認が必要になりそうな感じですね。
>>465
> 全体規制の場合は既存の報告人がやる？
ところがPINKの場合は「＊＊報告人 ★」というキャップを持っている人は誰もいない訳でして（汗
「既存の報告人が行う」のであれば、キャップ設定ができる人に発行してもらうか
最低でも大手のプロバイダは網羅するくらいの人数が必要になるような…（要は「人海戦術」ですね）。
>>468-469
概ねその通りです（今読み返すと顔から火が出るというか目から汗が出るというか…）。
>>471のロードマップ
3)取り敢えずは2ch方式で良いと思いますよ。
あれはあれで回数を重ねる事によってかなり成熟してますし
よしんばPINK独自の方法を一から構築するとしても、結果的に2ch方式に落ち着くような気がします。
6)あくまでも本部（通常規制）と支部（犯罪予告・重点削除対象の通報）は別扱いという事で。
そもそも扱うものの本質がまったく違う訳ですし
2chでも支部規制の解除判断は通報を担当した削除人・案内人・報告人に一任されているくらいです。
（支部でのレフィさんの立ち位置＝支部からの解除要請を受けて、機械的に作業を行うのみ）
- 476 ：名無し編集部員：2008/04/08(火) 01:25:44 ID:4JMBNmCb
- > 新)PINKちゃんねるでアクセス規制が行われたときに、規制原因となったあらしへの対策をしてもらうためにISPへの通報をして、再発防止の措置を講じたのを確認したら規制解除を検討して、解除のお願いやISPへ追加対策のお願いをしたりする仕組み。
なんかくどい。既存のがわかりやすい。
建前と本音とどっちを優先するかの話になるけどね。
- 477 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/08(火) 19:06:38 ID:/Jdk3jFZ
- なんかgdgd癖が出たみたいでわかりにくかったですね、ゴメンナサイ
もう一度、流れを整理してみました。
1)支部案件を先行させるか否か→先行させる場合はすべてを組み立て直す。
↓
2)Jimさんへのプレゼン文の推敲>>451＋>>468←¬
↓ ↑戻って考え直す？
3)Jimさんへプレゼンの提示→「あいあい」「う〜ん、でも、です」
↓
4)報告手順やその他、報告のための必要事項を決める。
↓
5)規制議論板LR変更やメールアドレスの設定など、変更事項をまとめてJimさんに承認をとる。
↓
6)とりあえずPINK全体規制の分より報告作業開始、平行して解除のための話し合い開始
↓
7)解除のためにJimさんへのお願いや関係各所との調整
↓
8)支部案件についてとりかかる
※:Wikiの更新、Jimさんへの報告は随時
- 478 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/08(火) 19:07:24 ID:/Jdk3jFZ
- まず確認しておきたい事は、支部案件先行か通常報告先行かです。
野次馬女王さんは通常報告だと、その後の解除の事があるので、支部案件の方が
たやすいと判断したと思いますが、そこにこだわっているとどうしても
「規制解除の報告」なのかなぁと勘ぐってしまいます。
自分の気持ちとしては、アク禁難民には申し訳ないですが、解除なしでも報告をしたいですし、
その結果荒らしの危険が去って解除しなければならない事になったら、その時考えれば
必ずや道は開けると思います。
また、支部案件は79さんとの調整が不可欠なので、今の何も出来ていない段階で
79さんを報告制度に巻き込んでしまう事にもなりかねないので、自分は避けたいです。
この次に、通常報告先行でGOならば、Jimさんへのプレゼン案の推敲をしましょう。
自分の気持ちとしては、一行でもいいので、野次馬女王さんの挨拶というか決意文が欲しいです。
Wikiについてはとりあえずですが、>>465-466で>>476さんの意見を加味しつつ更新しておきます。
未決定部分については決定次第追加していきましょう。
せっかく考えて頂いたので、とりあえずですが>>475についてです。
一段目:Jimさんの承認は上のロードマップの4)で他とまとめて承認をもらいましょう。
二段目:報告人についてはとりあえずはキャップは不必要だと思います。
「既存の」と書いたのは自分と野次馬女王さんのことです(笑)現在の規制程度なら2人で十分です。
Jimさんへのプレゼンがうまくいってから、追々このスレで募集をしていきましょう。
三段目:誰にだって間違いはあります。自分だってポカをして冷や汗をかきながらです。
これからの行動で払拭すればいいだけの事です。
四段目:3)手順は2ちゃんねるに準拠するつもりですが、管理人が日本語に不自由とかPINK流に
変更する部分も出てくると思いますが、先の事なので棚上げしておきましょう。
6)先にも書きましたが、支部案件はある程度通常報告の流れが出来た段階で考えましょう。
- 479 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/08(火) 19:08:42 ID:/Jdk3jFZ
- Jimさんへのプレゼン案再掲
------------------------------------------------------------
こんにちはJimさん。
現在のPINKでは行われていないISPへの報告制度を再開したいと思って、有志で動き始めました。
現在の規制の流れは以下のようになっています。
参考http://mickey.mirv.net/kiseifaq/
1)荒らし報告
↓ └荒らしの報告が「いろんな人」から書き込まれます
2)荒らし判定
↓ └それを荒らしとして扱うかどうか「ボランティア」さんたちが検討します
3)芋掘り
↓ └荒らしと判定されれば「規制人」さんがアクセス情報を調査します
4)芋掘り集計
↓ └芋掘りしたアクセス情報を「ボランティア」さんたちが集計します
5)規制判定
↓ └「規制人」さんや「ボランティア」さんたちが、どのように規制するかを判定します
6)規制開始
↓ └「規制人」さんによって、判定結果に沿った規制が始まります。
↓ 携帯電話・固定IPアドレス・●などはここで作業終了。永久に規制されます。
7)規制情報板に掲載
↓ └「転載人」さんが、開始された規制のあらましを規制情報板(PINKでは規制議論板)に掲載します
8)プロバイダにメールで通知
↓ └規制情報板の掲載内容へのリンクを沿えて「報告人」さんがプロバイダなどへ規制を通知します。
9)プロバイダーから対応の通知
↓ └プロバイダから対応を行った旨のメールが「報告人」さんに返ってきます。
10)解除判定
↓ └プロバイダの対応が適切で満足のいくものであるかどうか「解除人」さんが判定します。
11)規制解除
└判定の結果妥当であれば「解除人」さんが解除します。
解除がすべてのサーバに行き渡るには30分程度の時間がかかります。
現在のPINK規制状況は、1)〜2)はPINKでも練習が行われていますが規制にはつながりません。
1)〜6)は2ちゃんねるで行われて規制が実施されています。7)の転載は目的が少々違いますが、
最近PINK規制議論板で転載をし始めています。8)〜10)は2ちゃんねる、PINK共に行われていないので、
現状では11)の規制解除は一定期間経過しての自然解除しかありません。
あらし行為を排除するためには、8)〜9)のISPに通知してあらしに対しての対処をISPにやってもらった方が、
より効果的に規制システムが働くし、特に広告爆撃に対してはISPが対処してくれることは重要です。
そこで、現在有志が現状ではされていない8)〜9)のISPへの報告をしようと動き始めています。
10)〜11)の解除判定や規制解除する為にはどうするかなど難問があり、まだこれから話し合いをして決めたり、
Jimさんへ伺う事やお願いする事が出てくると思います。
PINK運営に関わることなので、Jimさんにお知らせすると共に、
この報告制度についてのご意見を伺えると嬉しいです。
以下のスレで話し合いは行われています。
PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/
- 480 ：479のつづき ◆EROyVmNwwM ：2008/04/08(火) 19:09:21 ID:/Jdk3jFZ
- 最後にPINKちゃんねるにおける通報制度の経緯を付けておきます。
------------------------------------------------------------
79さん、ReffiさんがJimさんの許可(2006年11月)を頂き2007年5月くらいまで
規制のISP報告と規制解除を行っていた。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1158087534/652-659
しかし、報告があらし排除の為というより手段と目的が入れ替わって、
規制解除のために行われるようになった為に2ちゃんねるでのログ掘りやPINK規制が中断される。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/678 の発言より
そして、野次馬女王さんが報告人リーダーに就任して2ちゃんねるに挨拶に行くが、
規制解除のために報告をするという構築は変わらずなので拒否される。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182013535/246-247
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1182013535/252
その後しばしの空白期間が過ぎて、再構築に向けて◆EROyVmNwwMが動きだし、
野次馬女王さんも戻ってくる。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/420
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/458
------------------------------------------------------------
- 481 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/08(火) 19:10:06 ID:/Jdk3jFZ
- >>476
確かにくどかったので、一部削除してみました。
新)PINKちゃんねるでアクセス規制が行われたときに、規制原因となったあらしへの対策をしてもらうためにISPへの通報をして、再発防止の措置を講じたのを確認したら規制解除を検討して、解除のお願いやISPへ追加対策のお願いをしたりする仕組み。
↓
新々)PINKちゃんねるでアクセス規制が行われたときに、ISPへの通報をして再発防止の措置を講じたのを確認したら規制解除を検討して、解除のお願いやISPへ追加対策のお願いをしたりする仕組み。
私の本音としてはこの通りで、極端な事をいえば通報だけで解除無しでも良いと思っています。
それではあまりにもなので、解除も考えるというスタンスです。
建前ではなく、本当にあらし対策の為に通報が必要だと思っているのです。
- 482 ：名無し編集部員：2008/04/08(火) 23:12:51 ID:mXxQ4Yqr
- はやく解除してください。
>>478
なにがなんでも通常報告が先です。
支部案件は、「犯罪者はガンガン通報しようぜ」な命令をジムさんが出してからで遅くない。
> 解除なしでも報告をしたいですし、
したくないし、再発を防ぎつつ解除をもぎ取る為に制度を確立しましょう。
2ちゃんの解除基準はわからんし、意図的に通報を遅らせることもできるしで、
規制人さんとジムさんの意見を重視しながらの、解除人さんの匙加減に期待します。
規制人さんも、「再発防止が保証された」のが条件なら解除しても文句言わんでしょ。
> 決意文が欲しいです。
それは後回しです。
まず>>479、その後で>>450の経緯説明+決意文です。
相手は外人さんで長文読解は苦手です・読みません。、二回に分けましょう。
> 4)で他とまとめて承認をもらいましょう。
>>468の経緯説明+決意文におＫが出たら、野次馬女王さんの★復帰+メル再設定+代理人指定をもらいましょう。
3.5)Jimさんの承認、メールアドレスの設定
4)報告手順やその他、報告のための必要事項を決める。
Jimさんの承認が無ければ、解除手順を話し合う必要はないです。
ジムさんが「手順が決まらないと承認できないよ」と言ったら手順を先に決めましょう。
目標は 来週中に解除第一号 です。
>>481
> 本当にあらし対策の為に通報が必要だと思っているのです。
無理です、ありえません。
サクサク進めて、1日もはやく解除してください。おねがいします。
- 483 ：名無し編集部員：2008/04/08(火) 23:14:22 ID:n+0XNeK6
- > 規制人さんも、「再発防止が保証された」のが条件なら解除しても文句言わんでしょ。
契約解除ぐらいですかね。注意程度ならすぐ再発しますし。
- 484 ：名無し編集部員：2008/04/08(火) 23:48:34 ID:VKHIn132
- EROさん、野次馬女王様さん、いつもお疲れ様です。
現在下記のスレにてこの様な会話があるようです。
□規制解除待ち合い・要望スレット゛ 2規制□
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1199599110/154-171
現在、2ch規制関連スレでのPINK規制に関する質問を見かけたときは、
適当と思われるスレ（びんく難民のプロバイダ別スレ・規制解除待ち合いスレなど）へ
誘導させてもらっていますが、挙げているスレでの会話を拝見するに
・現在の状態に至った経緯
・規制に巻き込まれている書き込みたい人たちは
「現時点で何が出来て、何が出来ないのか」などの説明
以上があれば、名無しにも指針が出来て今後の為にいいのではないかと思いました。
>>449でも出たように、現在この板、スレへの誘導が叶いません。
見れば聞きたい事や言いたい事、議論なども出てくるかと思います。
その時に自分の様にレス代行まで依頼してくれるかが不明なので、
お忙しいとは思いますが、出来たら何か手段を講じていただければ嬉しいです。
- 485 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/09(水) 00:07:18 ID:YIFJfxv9
- >>482
くどい長文を読んで頂いてありがとうございます。
ただ、報告人制度については拙速は絶対に駄目です。
以前行われていた報告→解除が、結果的にクリスマス騒動を引き起こした事を考えると、
ここでの失敗は下手をするとPINK閉鎖の危機を招くために、慎重にやりたいのです。
あなたの言われているような、解除のための報告などをまた始める訳にはいきません。
第一に「再発防止が保証された」って誰が保証するんですか？
2ちゃんねるでの規制を見ていると、保証されるような確実な方法はないのが実体です。
だから、Rock54やバーボンなど様々な規制が併用されているのです。
>>483
なかなか判断は難しいです。
まずは報告ありきで、解除についてはボチボチ考えをまとめるつもりです。
- 486 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/09(水) 00:23:31 ID:YIFJfxv9
- >>484
そのスレは拝見させて頂いています。誘導お疲れ様です。
誤解とか勘違いもありつつですが、自分が出ていって逐一説明するのもなんだかなぁ
と思って静観しています。
現在の状況に至った経緯とは>>469のような事ですか？それとも、規制原因ですか？
規制原因については↓のようなスレがあります。
□PINK発規制情報まとめ
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1204413686/
自分の考えとしては、手取り足取りして教え込んでまで議論したいと思いません。
でも、意見を聞く事や言いたい事を聞く事もいいかもしれません。
とりあえず難民板にスレ立てしようかと思います。
- 487 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/09(水) 00:31:38 ID:YIFJfxv9
- 立てました。よろしくです。
PINKちゃんねる報告人制度準備室出張所
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1207668645/
- 488 ：名無し編集部員：2008/04/09(水) 00:57:59 ID:YIFJfxv9
- >>486,487
迅速な対応＆お返事、有難うございます。
EROさんは余程の事が無い限り静観でいいかと思います。
経緯というのは仰る通り、>>469のようなことです。
なぜ現在発動されている規制への対処が遅れているのか等
根本的なことが分からないと、不満が募るだけかと思いましたので、
そういう情報を知る為のガイドスレのようなものが、書き込みが出来る板にあれば、と。
どう転がっていくかは分からないので、無責任で申し訳ないのですが。
立てて頂いたスレの＞1を拝見しました、こちらの＞4以降に
説明の為に>>469などの誘導貼らせて頂いて宜しいでしょうか？
他に、ガイドとして必要なものがあれば気付いたとき貼って貰えれば有り難いです。
有志達の意向・動向がある程度、EROさんにも掴み易くなるのかなとも思ったりします。
では、取り合えずこれでこちらのスレは失礼しますね。
乱文失礼しました、有難うございました。
以上です。どうぞ宜しくお願い致します。
- 489 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/09(水) 01:03:37 ID:YIFJfxv9
- >>488
gdgd癖のために雑多ではあるので、自分ではどこを抽出したらわかりやすいのか
取捨選択が出来なかったりするので、このスレのリンク等はご自由にお使い下さい。
よろしくです。
- 490 ：名無し編集部員：2008/04/09(水) 02:48:47 ID:n0ESw5/h
- PIE has noticed a latency issue on its bandwidth through Cogent.
Our president is on the phone with Cogent working on resolving this
problem. This route will intermittently go out and everything will
reroute through our other bandwidth providers causing hiccups in the
network. We are trying to resolve as soon as possible, thank you
for your patience.
- 491 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/09(水) 20:20:59 ID:YIFJfxv9
- 野次馬女王さんに読んで判断して頂きたいレス>>477-478
皆に推敲して欲しいJimさんへのプレゼン文>>479-480
よろしくお願いいたします。
- 492 ：名無し編集部員：2008/04/09(水) 21:43:57 ID:yHMhwbp8
- 一昨日吹いていた風と今日吹いてる風は違うかもしれない。
それは見ているだけではわからないもの。
- 493 ：名無し編集部員：2008/04/09(水) 23:01:50 ID:nbjR7dTp
- 一意見：
アメリカンな人は、まず結論というか目的が最初に来るほうが理解しやすいので、
目的を最初にいれるのがいいかと。あと８）は規制を伝えるだけではなく、
再発防止策を講じてくれるようメールすることだと思います。
------------------------------------------------------------
こんにちはJimさん。
現在のPINKでは行われていないISPへの報告制度を再開したいと思って、有志で動き始めました。
＞目的
＞荒らしが利用したプロバイダに通報し、迷惑行為を止めるよう、
＞当該会員に対し、厳重な警告、強制解約などの再発防止策を講じてもらうこと。
。
。略
。
＞8)プロバイダにメールで通知
＞↓ └規制情報板の掲載内容へのリンクやログを沿えて「報告人」さんがBBSの公式報告として
＞ プロバイダなどへ迷惑行為があったことと、再発防止策を講じていただくよう通知します。
------------------------------------------------------------
- 494 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/09(水) 23:14:03 ID:YIFJfxv9
- >>493
なるほど、目的をはっきり書いた方がわかりやすいし、8)の部分も変えた方がいいですね。
- 495 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/10(木) 18:20:09 ID:mEM8pE8k
- >>493さんの意見を参考に、少し変えてみました。
旧)
〜有志で動き始めました。
と
現在の規制の流れは以下のようになっています。
の間に以下の文を挿入
新)目的:荒らしが利用したISPに通報し、
迷惑行為が再び起こらないように再発防止策を講じてもらうこと。
旧)規制情報板の掲載内容へのリンクを沿えて「報告人」さんがプロバイダなどへ規制を通知します。
↓
新)規制情報板の掲載内容へのリンクを添えて「報告人」さんがプロバイダなどへ規制を通知し対応を要請します。
目的については再発しなければ方法は問わないし、懲罰を求めるような事はしないつもりです。
8)の部分については、その下に詳細な説明書きがあり、あくまでも2ちゃんねるの流れの説明なので、
簡潔にしてみました。
- 496 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/11(金) 00:54:48 ID:mhu7PcVE
- 野次馬女王さん現れないですねぇ、困りました。
リーダー不在の見切り発車ですが、明晩には>>479-480を>>493の修正を加えて
翻訳スレに投下します。まだまだ推敲募集中ですのでよろしくです。
※：野次馬女王さんに読んで判断して頂きたいレス>>477-478
- 497 ：名無し編集部員：2008/04/11(金) 01:01:28 ID:w6UfDLSo
- >>496
転載は他の人に任せて、エロさんが報告解除系のリーダー
となった方がいい。フットワークの軽さも大事だから。
- 498 ：名無し編集部員：2008/04/11(金) 01:07:11 ID:ZBMOqikx
- 肝心なときに消えた前歴があるやつに今更期待してもだめだから
>>496がんばれ
- 499 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/11(金) 06:36:46 ID:mhu7PcVE
- 自分の考えでは、前歴のある人は反省しているはずなので、二度と繰り返さないと思うのです。
繰り返しているならまだしも、一度失敗したくらいで再起のチャンスを認めないというのは
少し酷ですので、そのくらいの余裕は持ちましょうよ。
- 500 ：名無し編集部員：2008/04/11(金) 08:00:08 ID:KLI95R5A
- 海王って知ってる？
- 501 ：名無し編集部員：2008/04/11(金) 08:41:23 ID:bOlJnBD+
- たった9文字なのに、ものすごく説得力のあるレス。
- 502 ：名無し編集部員：2008/04/11(金) 09:07:01 ID:5KorMdtN
- 海王は今もどこかに潜んで動いている。
案外EROさんが海王だったりってこともありそうで怖い。
- 503 ：EVILtranslator ★：2008/04/11(金) 10:14:09 ID:???
- 今、困ってるのは誰？
- 504 ：名無し編集部員：2008/04/11(金) 11:11:11 ID:l5C/wv5U
- >>503
そりゃ、巻き添え規制くらってる人じゃね？
↓（現在板別2社5板のISP、pink全鯖規制ISP14社分）
□PINK発規制情報まとめ
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1204413686/
- 505 ：EVILtranslator ★：2008/04/11(金) 11:17:21 ID:???
- ふむふむ で、巻き添えくらっている本人さんで動いている人がいるっぽいですな
- 506 ：名無し編集部員：2008/04/11(金) 11:27:06 ID:5KorMdtN
- い、いるのか？
- 507 ：EVILtranslator ★：2008/04/11(金) 11:36:51 ID:???
- プロバイダへメール出した人がいたような
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/197
- 508 ：名無し編集部員：2008/04/11(金) 11:40:17 ID:5KorMdtN
- あーそういうことならこないだwakwakに電話した人もいた。
個人レベルで動いてくれてる人がここにも来てくれると心強いんだけどねえ。ってここには書き込めないのか。
- 509 ：EVILtranslator ★：2008/04/11(金) 11:42:35 ID:???
- 個人レベルで動く人以外に何があるというのか、、、じゃー
PINKちゃんねる報告人制度準備室出張所
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1207668645/
へいこうか
- 510 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/11(金) 23:07:23 ID:mhu7PcVE
- Jimさんへのプレゼン文を翻訳スレに依頼に出します。
- 511 ：野次馬女王 ◆07tW69YkkI ：2008/04/12(土) 07:18:26 ID:oPKk58oe
- >>EROさん
ちょっとリアルがグダっていて、レスが付けられない状態に陥ってました。
今日の午後にもレス付けます（例によって出勤前なので）。すみません。
- 512 ：名無し編集部員：2008/04/12(土) 11:23:09 ID:gRWFlZnT
- やっぱ報告人はreffiくらいネットにべったりじゃないと駄目だな
- 513 ：名無し編集部員：2008/04/12(土) 11:33:06 ID:5lwnJyH0
- EROさんを報告人代表
女王様を報告人統括に据えればおｋ
- 514 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/12(土) 16:00:34 ID:F7AmCb/p
- >>511
wktkしてお待ちしております。
- 515 ：野次馬女王 ◆07tW69YkkI ：2008/04/12(土) 17:07:48 ID:oPKk58oe
- えーと、まずはレスを付けられなかったお詫び（ってか言い訳）を。
数日前から腱鞘炎のために左手首がギプスで固められてます^^;
指先は動きますが、腕をひねる事ができないので
ここ数日はキーボードを叩くのも一苦労（ってか左手は「無理」の一言）という状況に陥ってますorz
>>477についてはその流れで良いと思います。
>>478について。
「何が何でも支部優先」というスタンスではなく、あくまでも
「まずは（ある意味「投げっぱなし」でも良い）支部案件で通報のノウハウを勉強してみましょうか」
という意味合いで言ったまでの事です。
そんなに深い意味はありませんよ。
当面は通常規制と支部案件は切り離して進めていきましょうか。
私もそこまで支部案件に拘ってる訳ではありませんし。
通常規制に関して言えば京都の件もありますし
それ以外にも広告爆撃等で規制されっぱなしのISPもあるんですよね。
規制が迷惑行為を水際で止める方策であるなら
通報は規制の原因になった荒らしが二度とそういう事をしないようにISPと戦わせるための手段だし
2ch側が「広告爆撃は強制退会以外規制しっぱなし」の方針であるなら通報もやむなし、という事になりますね。
それを「本音と建て前云々」と言いたい人はどうぞ仰って下さいな、と。
私は自分のプロバイダ（ホスト群）が規制されない限りは迷惑でも何でもないし
よしんば規制されたとしても、正当な理由があるならそれはそれで甘受できますから。
（去年の自分とこのISPの全ユーザ全鯖規制にしても「荒らす馬鹿がいる以上仕方がない」と思ってましたよ）
ただ、それだけではISPにも何があったのか伝えられないし、規制が解けたら恐らく荒らしは再発する。
そんな堂々巡りは一ユーザーとしても「報告人」としても御免被る。
だからこその報告人制度だと思ってます。
…とまあ最後段はある意味「ぶっちゃけトーク」にもなってしまいましたが
この発言から私の今の考え方を汲み取って頂ければ、と。
- 516 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/12(土) 23:45:17 ID:D2ybW35/
- >>515
それは大変ですね、肝心な時にとは思いますが、PINKにおける報告制度は
大切な事なので、拙速を戒める良い機会かもしれません。
基本路線としてはほぼ自分の考えと同一であると思われますので、
そのような方針でいく事には賛同します。
ただ、今のここには以前の79さんは居ません。
もちろん自分がその役割を果たすわけではなく、野次馬女王さんがリーダーであるならば
決定というか意思表示をしなければ報告人制度は動かないのです。
Jimさんへのプレゼン文を翻訳スレに投下したのは、リーダーが居るならば
勇み足ですが、「もしかしたらもう野次馬女王さんは現れないかもしれない」と思って
自分がやりました。
正直に書きますと「私で良ければ、もう一度チャンスを頂ければ。」という文では
控え目謙遜が入っているのだとは思いますが、自分にはリーダーをやるんだという
強い意志があるのだろうかと少々不安には思いました。
はっきり主張すると叩かれたり批判も浴びる危険があり、それを警戒してかな？とも
思いますが、もっともっと思った事を主張して欲しいです。
>>515の最後段なんて全然「ぶっちゃけ」ではないでしょう。もっと思った事を表現して下さい。
他の鯔、例えば削除人などは大失敗しても最悪は削除権の停止程度です。
この報告人制度は以前の経過がありますので、最悪はPINKに終了フラグを立てる事になってしまいます。
うまくいかなくて、成立できなくても終了フラグを先送りするだけです。
周りの人々は規制解除にウズウズしていますが、拙速は絶対に避けたいと思います。
じっくり腰を据えて取りかかりましょう。
さて、実務の話になりますが、Jimさんへのプレゼン文に野次馬女王さんの挨拶文を
入れる事については、スルーされていますけど、今の状況だと住民の方に推敲は手伝ってもらいましたが、
ほぼ私の文章で私が考えた進行方法です。野次馬女王さんの承認は得ましたが、
このままだと誰がリーダーなのだかよくわからない事になると思います。
その部分をはっきりさせる意味でもプレゼンに挨拶文を添えるか、プレゼンとは別に
Jimさんへの挨拶というか意思表示をして頂きたいと思っています。
それから、先にも書きましたが、ある程度の期間書けない場合は生存確認として
「今出られません」程度の書き込みは欲しいです。
こちらの勝手ですけど、疑心暗鬼になりもし出てこなかった場合のロードマップの
見直し作り直しも実ははじめていました。
結局は破棄する事になりますが、自分も存分な時間があるわけではないので、
しなくていい事は出来れば避けたいです。
よろしくお願いいたします。
- 517 ：名無し編集部員：2008/04/13(日) 08:37:48 ID:KaXv5yyQ
- いつ来るか分からない、連絡も寄越さないリーダーの下じゃ鰤も困るよ
- 518 ：名無し編集部員：2008/04/13(日) 15:55:18 ID:vRCop/lC
- EROさんが代表になって女王様がサポートする方がいいと思う
- 519 ：名無し編集部員：2008/04/13(日) 16:18:25 ID:Xbn52k8S
- だから言ってるだろうに
代表：ERO
統括：女王
これで万事OKよ！
- 520 ：名無し編集部員：2008/04/13(日) 18:18:10 ID:6NNOEM+S
- 転載人が報告人代表ですね。わかります。
- 521 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/13(日) 23:08:48 ID:qhb8vGLC
- 只今の状況は、プレゼン文の翻訳待ち、リーダーの指示待ちです。
- 522 ：野次馬女王 ◆07tW69YkkI ：2008/04/15(火) 00:33:44 ID:y/6xYOSf
- すいません、遅くなりました。
Jimさんへの「野次馬女王のプレゼン」はこんな感じで良いかしら？
----
初めまして。「野次馬女王」です。
現在、BBSPINKで発生した荒らしをISPに報告するためのプロセスをこちらのスレッドで議論しています。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/
この制度をスタートさせるにあたり、Jimさんの承認が不可欠です。
１．以下の運用内容で問題ないか ※>>451,468の文章を貼る
２．野次馬女王を報告人リーダーとして承認して頂けるか
３．以前、ISPへの通報専用に作って頂いた「block at bbspink.com」のアカウントを復活させる
以上について、BBSPINK管理人Jim Watkinsより承認を頂けますよう、よろしくお願いします。
野次馬女王 ◆07tW69YkkI
----
…あまりにも単刀直入すぎるかしら（汗
（いざ考えてみるとなかなか難しい…）
まあ「ぶっちゃけ」関係は色々と書きたい事はあるんですが…
芋掘りスレ突撃事件当時と比較して、行き着く所は同じだけどそこに至るプロセスは変わってるよ、と。
（目的は「解除のための通報」ではなく「ISPに対応させるための通報」である、という意味で）
それは去年の仕○屋＆熊谷私怨での全ユーザ全鯖規制を経て考え方を新たにしたところなので
それが分からない人はPINKの報告人はやって下さらなくて結構、と。
所詮エロサイトだからISPに報告メールを送るのが恥ずかしいor通報しても仕方ないとか
誰かがやってくれるまで待つ（＝自分は何もしない）という意見はここでは無用。
少しでも前に進みたいという気持ちがある人だけついてきてくれたら良い。
私も８ヶ月の長きに渡って無為にダラダラとやってた訳じゃありません。
確かにそのうち数ヶ月間は目標を見失って迷走しましたが
迷ったからこそ今の考え方に至ったと言っても過言ではありません。
この辺りはPINK報告人として意思統一を図りたいところですね。
取り敢えず今日はこの辺りで。
今からまたギプスを付けます…（やっぱり外してると痛いですorz）。
- 523 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/15(火) 06:36:34 ID:s7Fh+GC4
- >>522
お疲れ様です。
Jimさんへは単刀直入がいいと思います。
今はあまり時間がないので、この部分についてはまたあとで書きます。
> それが分からない人はPINKの報告人はやって下さらなくて結構、と。
自分の考えでは、2ちゃんねると同様に誰でも報告できるような制度にしようと思っているので、
その場合、「規制を解除したい人」でも構わないと思っています。
ただし、解除判断する人は野次馬女王さんが考えているように、きちんと理解している必要はあるでしょう。
> 所詮エロサイトだから〜気持ちがある人だけついてきてくれたら良い。
まぁ、外野には色々言って頂いても構わないと思いますし、ある程度の参考には出来るでしょう。
でも、前進あるのみと言う考えは自分も同じです。
> この辺りはPINK報告人として意思統一を図りたいところですね。
あらしに対抗するために削除や規制などがある事を考えると、
意思統一まで行かなくても、PINK鯔全員に考えて欲しいです。
- 524 ：名無し編集部員：2008/04/15(火) 09:15:42 ID:noni0V0K
- 削除って、荒らしに対抗するためにあったのか・・・知らなかった
- 525 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/15(火) 11:08:52 ID:m/su7MPH
- >>522
「野次馬女王のプレゼン」についてです。
概ね文章部分はいいと思います。
1〜3についてです。
1、2ちゃんねる方式を踏襲するのはいいですけど、>>451の1)〜6)は報告人発足以降も
とりあえずは2ちゃんねるにお願いする形なのと、踏襲する方向で今後話し合いをしながら
決めていくのだと思います。
2〜3は報告制度の認証後の問題で、回答が「う〜んでもです」の場合もあり得るし、
その他にも転載の承認もありますし、通報専用アカウントについてもなぜ必要なのか、
どう運用していくかの細かい説明が必要だと思いますので、後回しの方がいいと思います。
まずは、報告制度にGOサインをもらう事を考えましょう。
こんなのはいかがでしょうか？
----------
初めまして。「野次馬女王」です。
現在、BBSPINKで発生した荒らしをISPに報告するためのプロセスをこちらのスレッドで議論しています。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/
2ちゃんねるの方式準拠でPINKでも報告制度を作りたいと話し合いをしています。
この報告制度を運用するには、Jimさんの承認が不可欠です。
BBSPINK管理人Jim Watkinsより承認を頂けますよう、よろしくお願いします。
野次馬女王 ◆07tW69YkkI
----------
>>524
削除は荒らしだけでなく、掲示板にとっての危険な部分を排除する為なので、
荒らしだけでは無いですけど、重要な一部だと思います。
- 526 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/18(金) 00:05:38 ID:ejs2YErg
- 相変わらずの生存確認すらないのは少々辛いです。
それと、翻訳スレに投下して一週間経過しました。
あちらもなんの音沙汰もないので、このままのようなら79さんに翻訳を依頼しようかとも思います。
- 527 ：名無し編集部員：2008/04/18(金) 05:34:38 ID:wFdbX6us
- リーダー交代した方がいい気がするけどな。
この段階からこれじゃ、先が思いやられる。
>>516の連絡喚起に対しても>>522で完全スルーだし、リーダーとしてはちょっと信用しにくい。
- 528 ：名無し編集部員：2008/04/18(金) 12:41:28 ID:i0EDXB9U
- やる気なくなったならやめればいいのにねｗ
- 529 ：野次馬女王 ◆07tW69YkkI ：2008/04/19(土) 17:00:22 ID:CRcBVPWe
- 遅レス×∞でゴメンですorz
（私にもリアルの生活があるという事で…）
私からのプレゼンは>>525くらい簡潔な方が良いかもですね。
細々とした要承認事項はその都度詰めていくという事で、まずはそれでお願いします。
時間があったら自分でも英訳してみますが、何せ辞書＋エキサイト翻訳頼みなのでどうなる事やらorz
＃これ以外に何か忘れてる事があったら突っ込みよろしくです。
- 530 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/19(土) 21:30:56 ID:Ksaewp9b
- >>529
え〜と、手を痛めている事もあるしリアルもあるしなかなか大変だとは思いますが、
この状態が日常だとするとリーダーは難しいのではないかと思います。
「鯔はやりたい時に出来る事だけ」というのは理想ですし、それで構わないと思いますが、
リーダーの場合、週末だけの参加ではなかなか物事が動いていきませんし、
リーダーの判断が必要になっても、週末まで待ちになるのか何時出てくるのか
わからない状態というのはその下で動く人間にとっては少々困ります。
とりあえず、野次馬女王さん個人の現在の状況や今後の展望を聞きたいです。
この進捗状況では、一年経っても報告人制度の話し合いをしている予感がします。
> まずはそれでお願いします。
うん、これはこれで構わないと思いますが、私はどうしたらいいのでしょうか？
このまま待ちの状態でいいのでしょうか？
「〜をしましょう」という指示がないので勝手に考えてみました。
まずは翻訳ですけど、このまま週末が過ぎた場合ずーっと放置という事も考えられますけど、
やはり79さんを巻き込むのはマズいと思いますので、
英語に堪能な知人や格安で翻訳してくれるプロを捜し始めました。
プロの場合日本語一文字あたり8〜9円くらいが相場なのですが、
それは少し痛いので、ツテを辿って探し始めたのです。
この方向は何とか半額程度で頼める人が居そうなので、
知人の線が駄目ならプロに頼む方向で行こうと思っています。
知人についてはこれからお願いメールを送ります。
それから、↓の規制ですけどこれからあがいても、自然解除、まで間に合いそうもないので、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/32
自分が個人の立場としてISPへの通報はやります。
それとも、野次馬女王さん手分けしてやりますか？
- 531 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/19(土) 21:45:16 ID:Ksaewp9b
- それからあくまでも私見ですけど、2ちゃんねるの鯔さんの質問には
リーダーとしてはスルーはマズいと思います。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1207668645/182
忙しいのなら、先送りするなり何なり何でもいのでレスするのが礼儀だと思います。
今回はリーダーの許可なしなので、あくまでも一住民としてですが、書いてみました。
この方向で構わなかったのでしょうか？
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1207668645/200
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/255
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/259
- 532 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/20(日) 01:11:55 ID:3IVKkIeF
- http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/32
の通報についてですが、とりあえずの準備は出来ました。
もう解除されているようですが、ついでなので↓も付け加えておきました。
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1206198061/2
個人の立場としての通報ですが、とりあえずリーダーの意見を待ちます。
4月20日(日)の夜になってもお出ましにならない場合は、
このスレで宣言した上で送信するつもりです。
- 533 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/20(日) 01:55:18 ID:3IVKkIeF
- 追記しておきます。
今回するつもりの通報については、あくまでも個人の立場なので、
ISPからどんな返答が来ようとも、一応ここでその報告はするつもりですが、
解除のために動く事はしないでしょう。
でも、それもこれもリーダーの判断次第です。
- 534 ：名無し編集部員：2008/04/20(日) 02:18:23 ID:uXFxxW0K
- 個人の通報について第三者が意見することは何もないのでは？ｗ
- 535 ：名無し編集部員：2008/04/20(日) 03:35:53 ID:BjSiFa1s
- 野次馬女王さんの鯔の役割は79さんに次ぐ規制解除判断の第一人者のはずだと思ったのだけど
EROさんは個人的な通報を、野次馬女王さん公認の作業にしたいのかしら？
- 536 ：名無し編集部員：2008/04/20(日) 04:32:27 ID:d69uBO2E
- >>535
79さんは解除判断はしない。
- 537 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/20(日) 05:33:06 ID:3IVKkIeF
- >>535
自分の認識では、今回の報告人制度再構築に際してすべての事をリセットして
一から一つ一つ決めていくものだと思っています。
規制解除判断についても先の話にはなりますが、PINKでするorしないから議論しようと思っています。
今までの経緯ですと、以前の段階でも管理人の許可承認はなかったのですべての諸々の事柄を
議論して決定してから管理人さんに提示して承認していただく必要があると思っています。
今回の通報については一応リーダーですので意見を伺って、合理的かつ納得できる理由があれば
一時停止や一時待機などしますが、それ以外ならばやるつもりです。
公認を取りたいのではありません。
- 538 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/20(日) 08:28:51 ID:3IVKkIeF
- >>537について追記です。
リーダーだけでなく、名無しさんの御意見でも合理的かつ納得できる理由ならば
一時停止や待機、もしかしたら中止もあり得ると思います。
- 539 ：名無し編集部員：2008/04/20(日) 08:54:22 ID:LxPXe5kh
- >>538
止めないけど、荒らしに対応を求める内容なら、
管理人の方からの通報でないと受け付けませんっていう
テンプレメールがくると思うよ。
- 540 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/20(日) 15:39:03 ID:3IVKkIeF
- >>539
個人的にスパム報告をやっていた頃に、テンプレ対応はさんざん経験済みです。
テンプレ対応でもISPによってかなり違ったりもしますし、
テンプレ対応だからやるのは無駄だとは思いません。
- 541 ：名無し編集部員：2008/04/20(日) 15:53:54 ID:S5ofCiSs
- EROが暴走しとる。。
溜まってんだな。
- 542 ：名無し編集部員：2008/04/20(日) 19:36:34 ID:h1gl7xkN
- ★を無批判に配りまくるからこんな事になるわけだが、
肝心の79は心の病？か知らないけど、辞めたのか逃亡したのかもわからぬ始末
そりゃエロも荒れるさ
- 543 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/21(月) 06:52:34 ID:bqy0eHko
- 結局リーダーも翻訳人さんも現れなかったですねぇ
本日の作業できそうな時にでも、ここで宣言してからメール作成送信します。
- 544 ：名無し編集部員：2008/04/21(月) 15:12:25 ID:8wniu40J
- 翻訳人って過去機能した試しが無いよな…。
- 545 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/21(月) 15:27:55 ID:QGHpcFZ+
- >>544
DeRoさんには説明人スレでは何度かお世話になりました。
他の2人に関しては、自分の巡回範囲が狭いためかよく知りませんけどね(笑)
まぁ、★なんて単なる目印なのでどうでもいいです。
自分も含めてですが、そんなに活躍を期待されても困ります。
- 546 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/21(月) 18:14:46 ID:bqy0eHko
- 以下の二件(ISP5社)のメール作成送信します。
今回は個人の立場としての通報ですが、CCにinfo@bbspink.comにも送信して、
返信にもCCにinfo@bbspink.comを付加するようお願いしています。
#3/22 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/32
_PINK_\.tnc.ne.jp
_PINK_\.ppp.wakwak.ne.jp
_PINK_softbank218143
_PINK_softbank219048
_PINK_ipad\d+sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
_PINK_ipbf\d+sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
_PINK_\.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
規制情報
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1207138784/5-6
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1207138973/2-3
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1207139051/2-3
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1206198061/19-20
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1207139170/2-3
#3/16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205039597/76
_PINK_ipbfp\d+sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1206198061/2-17
- 547 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/21(月) 18:35:52 ID:bqy0eHko
- >>546
メール送信完了しました。
- 548 ：名無し編集部員：2008/04/21(月) 18:51:00 ID:s1/zD5UW
- うーん、通報だったら2chで5回やったことあるから手伝えると思うけど、
ちょっと疑問符が。
- 549 ：名無し編集部員：2008/04/21(月) 19:05:05 ID:EOmd8vYa
- >>548
たとえば？
- 550 ：名無し編集部員：2008/04/21(月) 19:09:07 ID:s1/zD5UW
- うーん、取り敢えずどこかでEROさんの送った文面が見てみたいな。
- 551 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/21(月) 19:43:57 ID:bqy0eHko
- 要望が出張所の方にもありましたので、送った物の抜粋です。
------------------------------------------------------------
題名【PINKちゃんねる】迷惑行為のお知らせ
株式会社***
ご担当者様
突然のご連絡、まことに恐れ入ります。
私は、PINKちゃんねる掲示板の運営ボランティアをしている****(本名)と申します。
本来は管理人の承認を経て正式な報告が出来れば良かったのですが、
管理人が日本語を解さないアメリカ人なのでボランティアとの意思疎通が難しい事と、
ボランティアと住民による自治がまだまだ発展途上ですので、今回は個人の立場としての報告になります。
中略
たいへんお手数ではございますが、もし可能でしたら御社より、
「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続及び再発しないように」
ご対応頂きたく、御連絡申し上げます。
なお、非常に多岐にわたってのリモートホストなので、
セキュリティがかかっていない無線LANの無断使用も考えられます。
その場合、該当ユーザーには心当たりがないとは思いますが、
無線LANセキュリティに関しての御社からの指導を期待しております。
また、この書き込みをした業者？は手当たり次第に継続していますので、
被害拡大しないように御社から他のユーザーへの無線LANセキュリティに関しての告知や
キャンペーンなどもご検討頂きたいです。
このメール及び御社よりの返信等、事態の経過に関して
PINKちゃんねる掲示板にて公表させていただく場合がございます。
たいへん恐れ入りますが、必要な場合がありますことを何卒どうかご了承ください。
公開不可の場合には、一筆お書き添えくださいませ。
お手数をおかけいたしますこと、重ねてお詫び申し上げます。
※なおこの報告は掲示板管理人からの正式な要請ではありませんが、
CC欄にinfo@bbspink.comが追記されていますので御確認願います。
※返答にはCCにinfo@bbspink.comを付けて下さるようにお願いします。
(本名)
(メールアドレス)
------------------------------------------------------------
中略の部分は、2ちゃんねる通報のテンプレートをほぼそのまま使用しました。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7
- 552 ： ◆NopB2P/L/o ：2008/04/21(月) 21:01:36 ID:ZpgBCCP0
- で、仮にISPが対応したので規制解除をお願いしますって返答が来たら
どうするのかしら？
- 553 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/21(月) 21:08:59 ID:dS8oYYZt
- 解除をどうするかは、また別問題で考えればいいと思うよ
迷惑行為がやめば、それでいいわけで
- 554 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/21(月) 22:06:16 ID:bqy0eHko
- >>552
今回の分はそろそろ自然解除になる案件なのです。
もし自然解除にならなかった場合は、こちらの事情を説明したメールを送るつもりですし、
今回のような野良無線LAN使用と思われる荒らしについては、自分としては他のユーザーへの
注意喚起メールなども要求したいです。
>>553
現実問題で考えると、静岡の案件は迷惑行為を止めるのは非常に難しいと思っています。
実は、以前に自分に届いたスパムの多くが静岡からの物でした。
あくまでも予想ですけど、今回と同一人物(同一業者)ではないかと疑っています。
エロサイトや出会い系から広告を請け負っているのだと思います。
ある程度ISPへの報告制度が見えてきた段階で、広告内容のURL先のレンタル鯖会社への
通報もやって、ISPとの両面作戦で闘おうと考えています。
それからゆっくりと解除について考えるくらいに、解除には慎重にしたいです。
まず解除ありきでは、以前の轍を踏みそうな予感です。
- 555 ： ◆NopB2P/L/o ：2008/04/21(月) 22:33:30 ID:ZpgBCCP0
- 了解です。
- 556 ：翔PC ◆KEEa96Ecz. ：2008/04/21(月) 22:36:33 ID:iXiqMUbq
- いつもお疲れ様ですU^ｪ^U
- 557 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/21(月) 22:55:22 ID:HNtGmxaW
- 今ここ関連で観察しているのは
このスレとか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
このスレとかの、対になっているスレなんですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1208447717/
上のスレは淡々と対処されているので特に問題ないですね
下のスレに報告されている方については、上関連の宣伝の書き込みを止めたいのであれば
宣伝が書き込まれたレスを関連したスレに報告するとか、Rock部隊に参加してみるとか
いろいろな方法があるわけです
もし、宣伝をやめて貰いたいという事が目的ではなく、
DRILLさんという方に何らかの興味がおありでされていることであれば
やめておいたほうがいいと思うわけです
何故なら、、、
既に規制されている状況で、同じ事を繰り返していると
常識的に考えることができれば あなたは終わりますよ、と
ISPへ連絡を入れるということは、掲示板の中のお遊びでは済まないわけで
外の世界と繋がりますよ ということです
ですので、通称京都さんと言われている方は、生暖かく見守られている間に
建設的な方向へモチベーションを転換されるといいのかな と思います
もしくは、話し合いを邪魔しない方向でROMられるとか
私がしているように
- 558 ：名無し編集部員：2008/04/22(火) 00:01:14 ID:YELiZEgW
- PINKの解除って誰が行うの？
reffiさんならCCに2chのアドレスつけないと解除してもらえないと思うんだけど
まぁ実験的なメールっぽいからよく分からんが
- 559 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/22(火) 00:42:48 ID:QCnWRTVW
- >>558
もう口が酸っぱくなりつつありますが、PINKの解除システムはありません。
今回のメールも解除のためではなく、あらしさんへISPが対応して頂くための物です。
結果的には、もしかしたら解除の方向へ行かざるを得ないかもしれませんが、
積極的に動くつもりは自分には皆無です。
- 560 ：名無し編集部員：2008/04/22(火) 01:17:24 ID:YELiZEgW
- ああ、ごめんなさいね2chの広告案件の規制の方から来たので
年末以来PINKの規制関係は見てないので確かに認識不足ですね
でも解除システムが無いものを報告して何の意味があるのかなぁ…と
相変わらずPINKは方向性がさっぱり見えない
- 561 ：名無し編集部員：2008/04/22(火) 01:26:12 ID:ucAd6yRi
- 犯罪予告の通報とかは2chでも解除システム関係ないけど通報してるよね
- 562 ：名無し編集部員：2008/04/22(火) 01:43:53 ID:xNrGiOE2
- ISPに連絡するのまで通報って言うからごちゃまぜになってるんだろうか
明らかに犯罪とわかってるなら警察に言わなきゃ駄目
掲示板の管理者とかISPとかよりもまずそっちが先
警察が動くとか動かないとかはまた別の話
- 563 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/22(火) 01:50:08 ID:QCnWRTVW
- >>560
自分の認識では、2ちゃんねるでも解除のために報告をしているわけではありません。
2ちゃんねるの方向性が解除のための報告をしていると思われるのなら、
それは勘違いだと思います。
>>561さんの件もそうですが、今回のDION案件では永久規制が妥当という判断なのに
報告はしているのはなぜなのでしょうか？意味がない事をしているのでしょうか？
参考
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1167759137/208
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203114501/545
- 564 ：名無し編集部員：2008/04/22(火) 01:59:09 ID:ucAd6yRi
- >>562
いやいや、支部の犯罪予告案件もISPに通報してるんだぞい
- 565 ：名無し編集部員：2008/04/22(火) 02:08:31 ID:YELiZEgW
- 全く自分とは話が噛みあわなさそうだからいいです、失礼致しました
- 566 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/04/22(火) 19:36:54 ID:QCnWRTVW
- >>546-547のお返事が来ました。
TOKAIネットワーククラブとソフトバンクBB、＠niftyから返答がありました。
3社とも非公開要請付きですので要旨だけ書きます。
ソフトバンクBBと＠niftyは、管理人または管理人の承認なき場合は、
対応できないとの事です。
TOKAIネットワーククラブは、該当ユーザーを特定して連絡した旨の返答を頂き、
規制解除については言及されていませんでした。
3社とも無線LANの件についてはスルーでした。
「個人の立場」というのを明確にした報告だったのに、
とりあえずは対応してくれたのには非常に感謝しております。
- 567 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/22(火) 21:39:38 ID:TizSBWOR
- みました
- 568 ：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 ：2008/04/23(水) 00:19:11 ID:w3IbjNfS
- 今2ｃｈにあってPINK掲示板の管理人であるJimさんが、なんらかの意思表明をしつつPINKの ウェブサイト に設置したほうがいいもの
#このスレ関連で、足りないもの
１：http://www2.2ch.net/2ch.html
これをJimさんの言葉で英語翻訳して、独自に明示すること、 必須
2：2ch で規制関連で使われているメールアドレスである security@2ch.net にあたる PINKチャンネルでのメールアドレス block@bbspink.com
を管理人のJimさんと同じように読むことができ PINKちゃんねるにおける規制報告についての送信内容が
詐称でないないと確認できる人を 誰か選ぶこと (2chとPINKの最大の違いは 人海戦術を使えていないこと)
そんな感想を、柔らかい表現とジョークを交えて Jim さんへプレゼンする のは。。。
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼∧∧∧∧／
＜ 俺 ＞
＜ 予 し ＞
＜ か ＞
─────────＜ 感 い ＞──────────
＜ な ＞
＜ !!! い ＞
／∨∨∨∨＼
／ ∧＿∧ ＼
／ （ ´_ゝ`） ＼
／ ／ ＼ ＼
／ / /￣￣￣￣/ ＼
／ ＿_(__ﾆつ/ FMV /＿ ＼
＼/＿＿＿＿/
とは、
全然思いませんでした
- 569 ：名無し編集部員：2008/04/23(水) 00:25:29 ID:O5baU/5X
-
∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
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