叩き台のGL9について話合うスレ

1 ：79EROOYuCc ★：2006/09/04(月) 14:06:45 ID:???

叩き台のGL9は、PINKちゃんねるガイドラインに補足される事項です。

※基本方針
２ちゃんねるのガイドラインは、今までPINKちゃんねるにも応用されており
それは非常によく動いていました。つまり機能していました。
それを大幅に変更するよりも、

・アダルト掲示板の必要とする情報が必要な場合には付け加える
・アダルト掲示板には不要な情報は削除する

関連スレ

BBSPINK削除ガイドライン検討スレッド 4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157239066/

叩き台最新版
http://bbspink.s54.xrea.com/pink/zantei.html

168 ：名無し編集部員：2008/09/05(金) 14:25:42 ID:mlTs01hA

可能なものだけ対応するとなると

保護者から携帯焼き依頼がくる
「うちの娘が投稿できなくしてください」

私怨偽装カキコが増える
「悠美嫌いだしあいつの携帯使って書き込みしてやんよ」
「このコテ気に入らんから１８禁で焼き依頼してやるぞっと」

１８歳未満専用削除・焼き依頼スレも必要なほど盛況に

169 ：Greenday ★：2008/09/05(金) 14:30:29 ID:???

>>168

＞保護者から携帯焼き依頼がくる
＞「うちの娘が投稿できなくしてください」

これはちょと面白いかも。

170 ：DELETE LAVENDER ★：2008/09/05(金) 15:32:39 ID:???

>>147
>>154
私の経験上、イメぴたさんは「問題のある画像・動画」に対しては比較的柔軟に対応してくれますよ。
２ちゃんの方に「倫理的に問題がある画像」のURLが再三貼られた事があったので
事情を説明して画像の削除をお願いしたところ、翌日だったか翌営業日だったかには早々と削除されてました。
他のアップローダさんに関しては分かりませんが、取り敢えずひとつでも参考になれば。

171 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/09/05(金) 16:05:03 ID:VKo5pJna

>>170
イメぴたでは無修正画像などはすぐに削除されていますね
まぁ、連携できるかどうか問い合わせするつもりですけど、
この週末は休みでないので少し時間がかかるかもです。

172 ：名無し編集部員：2008/09/05(金) 18:03:00 ID:8kvk1oCt

削除感覚で、抜き打ちで何度も掘るうちに常習犯がわかったりしてね。

173 ：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ ：2008/09/05(金) 20:35:19 ID:mG0hU4/h ?2BP(795)

女神板の8/28時点でライブなスレッドを「pita」で検索したら約8,000件でした。
割合としてはIDの末尾が0（PC）は35％、それ以外（携帯など）は65％です。

ついでに、8/1〜8/28までに「pita」が現われたレスの日ごとのデータです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　26　. 26
　32　. 50　. 32　. 32　. 40　. 12　. 35
　19　. 47　. 49　. 81　. 58　. 60　. 82
　73　. 65　. 44　. 86　108　103　. 94
　90　155　187　128　120　 --　　--
　--

参考までに。。。

174 ：名無し編集部員：2008/09/05(金) 23:53:38 ID:igqRbwMZ

>>167
２ちゃんねるはエロは禁止なので、エロ女神を焼いて
くれたら、ひろゆきは感謝こそすれ、文句なんて無いと思うよ？

175 ：Greenday ★：2008/09/06(土) 02:01:48 ID:???

ろだに連絡を取ってみるとか、試しに、抑止効果を狙って掘ってみるとか
いろいろやってみましょうかね

で、それでも収まらないようなら、焼き検討に入る、と。

で、スレッドを削除依頼に立てて、掘っていこうと思うんですけど、
どうでしょう。

176 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 02:20:18 ID:gTX5axtW

>>175
パチパチパチ（拍手）
最初から焼きでいいと思いますが

177 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 02:50:43 ID:nUkpvWKH

掘るのは未成年と思われる女神だけなのかな
18禁と児ポの両方に引っ掛かる対象のみ対策すると解釈したけど
半角で児ポ貼ってるおっさんとか、何も貼りはしないけど16で〜す！とか言ってる利用者は対象外になりますのか？

178 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 03:06:34 ID:gTX5axtW

>>177
対象でしょ？

179 ： ◆SEVEN/xSuE ：2008/09/06(土) 03:38:19 ID:7/8g/iJe

>>175
賛成です♪

>>177
警察に持ち込まれても「あなたいい歳してなにやってるんですか」って言われたらいいと思います。

180 ：Greenday ★：2008/09/06(土) 06:53:42 ID:???

どもどもです

----------------------
スレッドタイトル
----------------------

■児童ポルノ芋ほり・対外通報専用■

----------------------
1の内容
----------------------
児童ポルノ関連の悪質な投稿について、ここで接続情報を開示します。

例）

・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りしている投稿者
・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りし、いわゆる女神画像等をアップしている投稿者
・削除ガイドライン違反を承知の上で確信犯的に繰り返し児童ポルノ情報交換をしている投稿者

通報が必要と思われるものは、各自で通報をお願いします。


関連スレッド

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/

181 ： ◆79EROOYuCc ：2008/09/06(土) 06:57:22 ID:oyhvllWc

児童ポルノは、こんな感じでいこうかと。

もし付け加えたり、変更したほうがいい部分があったら、是非ご提案を。。

182 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/09/06(土) 07:18:16 ID:1aI2Hqia

>>175>>180
お疲れ様です。
対外的な情報提示(転載)は以下のスレでやろうと思います。
非常に数が多くなった場合は独立させるつもりです。

□犯罪予告などなど【やってはいけません】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1217752937/

本日は少し時間が取れそうなのでロダや携帯キャリア、警察等に
問い合わせメールを送るつもりですが、その経過や内容などはどこで開示しましょうか？
このスレでいいですか？それとも児童ポルノ対策本部スレなどを立てますか？

183 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★：2008/09/06(土) 07:47:31 ID:???

おお。乙です。では、こんなのでどうでしょう

----------------------
スレッドタイトル
----------------------

■児童ポルノ芋堀・対外通報・対策・連絡専用■

----------------------
1の内容
----------------------
児童ポルノ関連の悪質な投稿について、ここで対策会議及び通報結果報告、接続情報開示等を行います。

接続情報を開示する主な例

例）

・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りしている投稿者
・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りし、いわゆる女神画像等をアップしている投稿者
・削除ガイドライン違反を承知の上で確信犯的に繰り返し児童ポルノ情報交換をしている投稿者

通報が必要と思われるものは、各自で通報をお願いします。
作業に関わる連絡も、ここで行います。

関連スレッド

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215812670/

□犯罪予告などなど【やってはいけません】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1217752937/

184 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 08:46:03 ID:vAYa+CTh

当事者の児童の保護という法の精神の観点では「掘る」よりも最初から「焼く」べきでしょうが、
それをしない（できない）のは大人の事情ですかな

＞・18歳未満で、PINKちゃんねるに確信犯的に繰り返し出入りしている投稿者
あとこれを直接児童ポルノと直結させるのは、いくら何でも乱暴ではないかと

185 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/09/06(土) 10:27:26 ID:x7ewwMLV

>>183
はいはい、そんな感じでよろしいかと思います。
>>184さんのご意見もあるので「等」を入れればいいでしょう。

>>184
大人の事情というよりPINK側では18歳未満という確定が出来ないからでしょう。
ただし、確定が出来なくても放置する事は非常なる危機に直結するので
やってみようという事だと私は思います。

PINKにとって非常に危険な物を取り扱うのだし、結局やる人は今のところ
限られているのでこれでスタートして、煩雑だったり協力する人が増えてから
改めて分化を考えればいいと思います。

186 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 10:33:34 ID:UesnVk61

>>185
もっともなんだけど>>184氏が言うように「掘る」よりも最初から「焼く」方がよろしいのでは？
仮にも個人情報なんだしこの辺は慎重に行わないと危険ではないでしょうか？

187 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 12:07:47 ID:zj6ZOQDU

何も、違法画像UP発見→通報→事実確認→即掘るというわけではなくて
「確信犯的に繰り返し」出入りしたり、画像等をUPしていた場合に掘るといっているんだから
その結果、情報開示されたとしても、それは自業自得ではないですか？

188 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 12:39:25 ID:/Wflk3WK

PINKでだけ焼くのって可能なんだっけ？

焼いたら2chにも書けなくなるんだったら
PINK側だけの事情で焼きはできなかったと思うけど

189 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 14:10:53 ID:GgfGCSxj

>>186
接続情報ログはプロバイダが開示する場合は個人情報ですが、
2chやpinkなどの掲示板にとっては、「個人情報保護法」が
定める個人情報には該当しません。上記法令など一度
ご覧になることをお勧めします。

190 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 14:26:38 ID:/Wflk3WK

開示に関して法的問題は無いとしても
docomoとかで採用されてるiモードID等の一意の識別記号の開示は
18歳未満のPINK利用者の場合ちょっと危険

※　この一意の識別記号は他のサイトでも同じものが使われています

どういうことかというと
「PINKで18歳未満で女神してたのコのIDって、うちのサイト利用者記録にも残ってたりして…」
という使われ方も可能なんだよね

つまり、開示したIDに関して、その違反利用者の危険度を増大させてしまう可能性もあったり

191 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/09/06(土) 14:28:57 ID:Mf59hzA+

イメぴた様と京都府警、auとソフトバンク様に問い合わせのメールを送信しました。
携帯2社はメールフォームからでしたので同内容をblockに送信しました。

192 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 14:31:26 ID:28tBS0gV

18歳未満のPINK利用者はユーザーではなく荒らしなんだよね。

193 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 14:37:27 ID:/Wflk3WK

>>190
の技術的詳細については、ここのエントリに詳しいっす
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080710.html

>>192
荒らしを追い出すのは賛成だけど
追い出すのに危険な手段を選択して、そのせいで万が一の事態が起きた場合を考えると
PINKにとっても、あまり賢い選択とは思えないっすよ

掘って開示より、PINKだけ焼き（そういう機能が実装可能なら）で対応する方向で検討したほうが
無難じゃないかなぁ

194 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 15:01:33 ID:28tBS0gV

>>193
BBQ/BBMで焼くにせよ、2chの使われ方を見るに焼きに至る際に携帯の識別記号は開示するものなんだよね。
掘って開示から通報ではなく、焼くだけにしても掘りという名の情報開示は免れないと思うよ。
PINKだけがPINKの不正利用者を守るために識別記号を秘匿したまま焼くとは思わないしね。

195 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 15:06:02 ID:nUkpvWKH

>>193
確信犯的にやってる場合に晒すと言ってる訳だから
晒されるのは>>190みたいな危険性があるというのを承知の上でやってる人な訳で
それはもう自己責任ではないかと

196 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 15:23:06 ID:28tBS0gV

あら。

規制人より 帰省ラッシュの次は規制ラッシュのお知らせ 芋50本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1218923057/720-

197 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 15:58:56 ID:OL1rzSGh

裸うｐする子供に掘られる怖さを理解できる子がいるとは思えないけどなぁ。

198 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 16:19:57 ID:zj6ZOQDU

>>191
おつです

199 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 19:23:22 ID:UjHtiqOh

基準は非公開？
全ての書き込みは18歳未満の可能性があるから全部焼こうぜ

200 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 19:28:08 ID:aidJUpwL

未成年女神を超えて児ポうＰ神まで対象になってしまうとは。
スレへ持ち帰りよっく検討させていただきます。

201 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/09/06(土) 20:25:23 ID:1aI2Hqia

>>191の返信を早速au様からいただきました。
新スレが立ったら詳細を書きますが、ドコモ同様ですねぇ
ピントのズレ具合がたまりません

202 ：北極ネコ ◆Bj7f43STKQ ：2008/09/06(土) 20:54:57 ID:9+54NsUF ?2BP(795)

画像が貼られている8,000レスの中から18歳未満の書き込みを抽出
しようとしたんですけど、そもそも、どうやってそれを判定すれば……。
判定できるという人がいれば、その判定方法をおしえてください……。

203 ：名無し編集部員：2008/09/06(土) 22:36:34 ID:qED9bDoZ

>>201
エロさんはどういう文面で送ったの？

204 ：フェルム ◆P2CH/FDim. ：2008/09/06(土) 23:18:28 ID:674rypIS

>>196
素で、言っている意味が全然理解できんｗ
なにいっとるんだこの子は。

205 ：名無し編集部員：2008/09/07(日) 00:11:02 ID:y6HMJDeD

>>204
ここで、一生懸命力説してる人でしょ。
掘る＝おいちゃんの仕事だと思いこんでいるようで、
釘刺しとけば掘られないだろうと工作に行ったということ。

206 ：フェルム ◆P2CH/FDim. ：2008/09/07(日) 00:21:36 ID:Vub7/J74

>>190
これかｗ

・・・いやまあ、夜勤がそれをしてやるもやらないも自由だけどー。
そんな基地外じみたところまで病的に考えるくらいなら、ハナから２ちゃんになぞ
関わらないと思うんだなあｗ

207 ：フェルム ◆P2CH/FDim. ：2008/09/07(日) 00:29:34 ID:Vub7/J74

実際問題として、不特定多数の人間が自由に投稿できる掲示板というシステム、
考えれば考えるほどにすっげーリスクは高いわけよ。ブログとかでもそーだけど。
ま、それに比べれば>>190なんぞチン毛一本ほどの危険性でもないっつーかｗ

208 ：名無し編集部員：2008/09/07(日) 00:52:26 ID:JVYGXxG8

それじゃ開示が抑止力にならないんで
チン毛くらいの危険性は有るという事にしといて下さい

209 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/09/07(日) 01:10:15 ID:IsUWQX97

開示して通報すればある程度の抑止力になると期待しています。

210 ： ◆EROyVmNwwM ：2008/09/07(日) 01:10:49 ID:IsUWQX97

>>203
新スレに書きます。

211 ：名無し編集部員：2008/09/07(日) 05:53:02 ID:SU6EJ1Lg

>>210
なぜ新スレ？ケチなの？死ぬの？

212 ： ◆79EROOYuCc ：2008/09/07(日) 07:52:44 ID:qjacptJz

まず、、、>>184　焼くことについて、私はちょっと、おおっぴらに書けない懸念があります。
何度も書いてますが、内部的なことじゃないんです。

で、もう焼かなきゃどうしようもない　というところまで来るまでは
別の方法で、対処できないかどうか、試行錯誤したほうがいいと　いう意味です

213 ： ◆79EROOYuCc ：2008/09/07(日) 07:53:13 ID:qjacptJz

あと、>>186　焼くためには、結果的に掘らなきゃいけないですから。

214 ： ◆79EROOYuCc ：2008/09/07(日) 07:55:14 ID:qjacptJz

>>190

＞「PINKで18歳未満で女神してたのコのIDって、うちのサイト利用者記録にも残ってたりして…」

荒らし対策を、他のサイトと共有できるのだったら、万々歳でしょう。
18歳未満が利用してはいけないサイトに、18歳未満がやってくるのは、利用者じゃなくて、荒らしと同じです　>>192　そのとおり同意です。

215 ： ◆79EROOYuCc ：2008/09/07(日) 07:55:48 ID:qjacptJz

>>194　ですです

216 ： ◆79EROOYuCc ：2008/09/07(日) 07:56:57 ID:qjacptJz

掘るのは、ＮＤＲ114が、貴重な手掘りをしてますから。

217 ： ◆79EROOYuCc ：2008/09/07(日) 07:59:09 ID:qjacptJz

>>202　北極ネコさん

児ポ通報スレを見ているとわかるんですが、
前後の文脈を読んで、どう見ても確信犯的に18歳未満がやってきて、女神投稿をしている例が
いくつか散見されています。

しかも、何度も繰り返されています。

「全部を抽出」

ということではなくて、報告としてあがってきているものに対して、
もう少し効果的な対応をする時期にきたかな、という気がしております。